Estimer la fréquence électrique à partir du décalage d'horloge

Il y a environ 6 mois, j'ai installé un système d'énergie solaire avec 2 Tesla Powerwalls pour la sauvegarde. Aujourd'hui, nous avons pu tester le système avec une panne de courant suite à une tempête de verglas dans le sud-est. (Nous utilisons toujours la batterie au moment où j'écris ceci.)

Mes enfants sont descendus pour me dire qu'il était temps de se coucher (21h), mais quand j'ai regardé mon téléphone, il n'était que 20h17. Ils lisaient l'heure du micro-ondes. J'ai vérifié le réveil dans ma chambre et il a également lu 21 heures

Je sais que la façon dont l'énergie est «poussée» entre l'énergie solaire, les services publics et le Powerwall consiste à modifier la fréquence du signal alternatif. Je sais également que de nombreuses horloges numériques gardent le temps via la fréquence de service.

Donc, ma question est la suivante: si notre alimentation est coupée à environ 10 heures du matin, et à 21 heures, nos horloges numériques étaient éteintes de près de 45 minutes, à quelle fréquence le Powerwall fournit-il une alimentation de secours? Ce grand décalage dans le temps semble excessif (purement spéculatif).

frequency clock

— Mat
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Si le mur d'alimentation a des sorties de tension de ligne, elles doivent être réglées sur la fréquence de ligne. Que disent les spécifications / plaque signalétique du Powerwall? Êtes-vous sûr à 100% que les horloges ne se sont pas simplement réinitialisées lors du décrochage momentané avant le démarrage de l'UPS / PTS?

— KH

Il a peut-être ignoré les impulsions de commutation entre les sources d'alimentation. Ils peuvent tous avoir une synchronisation précise de 60 Hz +/- 0,1%, mais cela peut prendre plusieurs millisecondes pour changer de source d'alimentation. La plupart des fabricants garantissent de passer à 10 mS ou moins, mais même cela est une erreur de 1 compte. Cela et les erreurs intégrées sur certains équipements peuvent facilement ajouter jusqu'à 45 minutes en 11 heures.

— Sparky256

« Je sais que la façon dont l'énergie est« poussée »entre l'énergie solaire, les services publics et le Powerwall consiste à modifier la fréquence du signal alternatif. » Non. C'est en modifiant la tension et la phase. Si vous modifiez la fréquence, vous entrerez et déphaserez lentement!

— David Schwartz

Réponses:

Des unités telles que l'APC et l'ASI Tripp-Lite détectent 60 +/- 3 Hz comme une bonne alimentation et réduisent la charge CA en dehors de cette fréquence ou désactivent la charge CA pour s'appuyer sur la batterie de secours. Ils utilisent également des seuils de tension.

Cependant, ces onduleurs ont un temps de sauvegarde relativement court par rapport au PowerWall2 (PW2). Il existe des UPS avec une tolérance de +/- 6 Hz pour la détection de puissance d'entrée, comme le Minuteman .

Par conséquent, pour réduire les charges non essentielles qui ont une sauvegarde à court terme comme les onduleurs, le PW2 fonctionne intentionnellement> 65 HZ (ou> 7,7% rapide).

Vos horloges lisaient (21: 00-10: 00) * 60min / h = 660 minutes quand vous vous attendiez (20: 17-10: 00) * 60min / h = 617 min ou 43 minutes rapide = 43/617 * 100 % = 7,0% rapide, ce qui était l'augmentation réelle sur le PW2 ou 64,2 Hz.

Le PW2 était de 10% dans les 65 Hz que j'attendais, mais je n'ai pas leurs spécifications réelles.

J'en suis conscient, mais je ne peux pas le prouver.

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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Donc, ce que vous dites, c'est que le Power Wall 2 "active" intentionnellement les onduleurs en fonctionnant à une fréquence plus élevée? Quel est le but de cela? Cela ne viderait-il pas l'onduleur assez rapidement, ce qui entraînerait l'arrêt de l'équipement connecté?

— Michael

@Michael: En effet, et cet arrêt (contrôlé) est intentionnel. Les UPS ont deux objectifs: combler les pannes courtes et arrêter proprement les ordinateurs connectés en cas de pannes plus longues. Le PW2 n'est pas conçu comme un onduleur et ne peut pas arrêter directement les ordinateurs, mais de cette façon, il peut déléguer cette fonction.

— MSalters

C'est presque vrai!

— David Schwartz

Mais que faire si vous souhaitez alimenter vos ordinateurs en PW2?

— Michael

Si vous avez un PW2, vous avez accès aux spécifications et aux mises à jour logicielles qui ont affecté ces résultats. Certains utilisateurs que j'ai notés dans les forums PW2 sont conscients de ce changement et ont choisi de changer de marque, tout est contrôlé par logiciel, donc je soupçonne qu'il existe des options sur toutes les unités pour changer cette fonctionnalité. Mais comment je ne peux pas dire avec certitude. Si vous souhaitez faire fonctionner vos ordinateurs sur un PW2, vous n'avez besoin que d'un onduleur pour l'arrêt transitoire, puis vous pouvez éteindre l'onduleur et retirer le PW2.

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Le Powerwall 2 fonctionne intentionnellement entre 64 Hz et 65 Hz lorsqu'il fournit de l'énergie si sa batterie est pleine. Cela a pour effet secondaire de rendre les horloges plus rapides. Cela fait également fonctionner les onduleurs sur batterie.

Maintenant, la première question que vous pourriez vous poser est de savoir comment il se peut que le Powerwall alimente et que sa batterie soit pleine. Facile. La maison a l'énergie solaire et l'énergie solaire dépasse ce que la maison dessine. Cela signifie que la batterie du Powerwall se chargera et, si cette condition persiste, finit par se remplir. Étant donné que l'alimentation secteur est coupée, une alimentation supplémentaire ne peut pas être vendue.

Maintenant, vous pouvez rapidement imaginer un problème. La batterie du Powerwall est pleine. La maison ne consomme pas autant d'électricité que les panneaux solaires n'en créent. D'une manière ou d'une autre, le Powerwall doit empêcher le système solaire raccordé au réseau d'essayer de lui fournir de l'énergie. Pour ce faire, la fréquence est hors spécifications pour les onduleurs à panneaux solaires. En règle générale, il faut une fréquence de 64 Hz à 65 Hz pour ce faire.

Donc, essentiellement, c'est ainsi que le Powerwall ferme les panneaux solaires lorsque sa batterie est pleine et qu'il ne peut pas utiliser toute l'énergie que le système solaire essaie de fournir car il ne peut pas la vendre au réseau.

— David Schwartz
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Je pense que le PW2 fonctionne à 60 Hz lorsque la batterie est pleine et que le chargeur solaire est en charge, mais qu'il décharge ensuite les charges de l'onduleur jusqu'à +5 Hz lorsqu'il ne charge pas. Cela peut expliquer pourquoi l'augmentation moyenne de l'horloge n'était que de 7% au lieu de 7,7%

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Explique certainement le pourquoi. Et merci de m'avoir expliqué les choses que je "connais" ... Ce sont les meilleures informations dans le fil pour l'instant, mais n'ont pas répondu spécifiquement à la question - mais valident la réponse SunnySkyGuy. J'aimerais pouvoir partager un vote!

— Matt

C'est une façon trop compliquée de faire ce qu'une paire de fils discrète pourrait faire. Et les discrets élimineraient les problèmes avec des choses comme les horloges et les dommages potentiels aux appareils à moteur.

— user71659

@ user71659 C'est un moyen fiable de le faire. Je conviens que les discrets ont beaucoup d'avantages, mais cette approche ne repose que sur les normes existantes plutôt que d'avoir à en construire une nouvelle et à obtenir l'adhésion de tous les onduleurs solaires qui fonctionneront avec le Powerwall. De même, mon UPS a un fil discret (enfin, une connexion USB) qui peut être utilisé pour dire à mon ordinateur de s'éteindre normalement. Cependant, à défaut de configurer correctement tout cela, l'ordinateur est souvent arrêté lorsque l'onduleur manque d'énergie.

— Cort Ammon

@CortAmmon Le problème est que vous violez les normes de tout ce qui s'y branche. La fréquence de la ligne électrique est censée être de +/- 0,5 Hz. Vous courez le risque d'endommager l'équipement en dépassant les spécifications de 10 fois. C'est exactement pourquoi les onduleurs et des choses comme les entraînements de moteurs se déclenchent: pour protéger l'équipement.

— user71659

45 minutes sur une période de 660 minutes est une erreur de 6,8%. C'est plutôt élevé. Je m'attendais à une fréquence contrôlée par cristal avec une erreur de 100 ppm ou moins - c'est-à-dire moins de 4 secondes sur 11 heures.

Et la puissance n'est pas "poussée" en modifiant la fréquence en soi , mais plutôt la phase relative des différentes sources.

— Dave Tweed
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La plupart des appareils bon marché n'utilisent pas de cristaux, mais utilisent plutôt la fréquence de réseau très fiable

— Ferrybig

@Ferrybig: Je parle des circuits sur le Powerwall qui contrôlent la fréquence de ligne qu'il génère.

— Dave Tweed

La mise à niveau du logiciel PW2 a fourni cette fonctionnalité au PW2 selon les utilisateurs. Étant contrôlé par Xtal, il est très précis, mais contrôlé par logiciel, tout comme le taux de changement contrôlé et la fréquence de ligne cible en fonction de l'offre et de la demande.

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75