Comment Banksy aurait-il pu faire fonctionner un récepteur RF pendant 12 ans? [fermé]

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Fermé l'année dernière .

Je parle de la peinture de "Girl with balloon" de Banksy qui s'est déchiquetée aux enchères.

Je pense que le consensus général est qu'il ne l'a pas fait, et qu'il a été mis en place avant la vente aux enchères (ou il y a quelques années, pas 12 ans). Mais disons qu'il l'a fait, comment aurait-il pu lui faire garder son pouvoir aussi longtemps? Quels types de récepteurs RF fonctionnent avec une puissance aussi faible? Quelles batteries peuvent supporter une durée de vie de 12 ans à charge faible mais constante?

batteries rf low-power efficiency

— Daffy
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Question hypothétique donc assez inutile et basée sur l'opinion de l'OMI.

— pipe

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Une autre pensée: un simple récepteur AM passif qui n'a pas besoin de piles. Vous transmettez un signal AM qui réveille le récepteur codé. S'il se réveille accidentellement, pas de problème car il ne s'est allumé que quelques secondes (ou moins).

— JRE

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Le problème ne vient pas du récepteur, qui fonctionne à très faible puissance. Le problème est avec le broyeur qui nécessite beaucoup plus d'énergie.

— Christian Lescuyer

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Je n'avais pas entendu parler de "12 ans" dans les nouvelles. Je suis sûr que je pourrais le rechercher mais, pour l'achèvement et le contexte, pourriez-vous nous expliquer un peu plus dans la question pourquoi le récepteur RF aurait dû fonctionner pendant 12 ans?

— Courses de légèreté avec Monica

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Bien que les réponses ici soient toutes intéressantes, l'explication plus simple est que le groupe de Banksy "Pest Control" a reçu le tableau avant la vente aux enchères pour vérifier son authenticité. Vraisemblablement, ils auraient pu ajouter des piles neuves.

— mbrig

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Une cellule primaire au lithium relativement grande serait mon choix. Ils sont spécifiés pour quelque chose comme des compteurs d'eau courante d'une durée de vie de 10 ou 20 ans, y compris des communications radio périodiques. Et peut-être une deuxième cellule pour faire fonctionner le moteur afin qu'il reste relativement frais.

La société israélienne Tadiran fabrique de tels produits.

Tant que la température ne devient pas trop élevée, la durée de conservation de ces piles au lithium se situe dans les décennies (elles revendiquent une durée de vie de 40 ans). Vous pouvez parier qu'une œuvre d'art coûteuse sera conservée dans des conditions de température et d'humidité soigneusement contrôlées.

Compte tenu de cette source d'alimentation, la gestion de l'alimentation serait importante mais pas absolument critique. Vous souhaitez conserver le tirage moyen dans la plage << 100uA le plus probable. Faisant les sommes, leur 19AH TL-4930 fonctionne à 54uA (moyenne) pendant 40 ans. Ainsi, même s'il allumait un récepteur une fois toutes les 10 minutes pendant une seconde, il pouvait tirer des dizaines de mA, à condition que la puissance du mode veille soit sans conséquence.

— Spehro Pefhany
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Je viens de remplacer une cellule primaire LiSoCl2 de 1993 (backing RAM) qui était toujours à 3.69v. Fait intéressant, le fabricant allemand (désolé, bleu clair, oubliez la marque, logo "L"?) Avait exactement le même libellé écrit que les cellules de Tadiran. Je me demande si c'est la même entreprise.

— rdtsc

@rdtsc Peut-être Lenovo? Ils leur ont acheté une partie PC d'IBM en 2005 - pour que cet appareil soit IBM. LG est coréen. (Lenovo n'est pas allemand non plus) ...

— Volker Siegel

@rdtsc Tadiran a apparemment été acheté par Saft Group. Pour une raison quelconque, les batteries Saft ont un logo LS . Est-ce que c'est ça?

— Spehro Pefhany

Aahhh c'était une marque "Sonnenschein Lithium". Google trouve des images de "SL-770".

— rdtsc

Un autre point à ajouter - il existe des puces avec des récepteurs de réveil à très faible puissance. Ils fonctionnent généralement selon un programme de "reniflage" avec un cycle de service très faible. Par exemple, cette puce est destinée à être utilisée dans les stimulateurs cardiaques et a une moyenne de 300 nA avec un intervalle de reniflement d'

— Peter

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La réponse la plus probable est qu'il ne l'a pas fait. Bien que ce soit le cas, il est beaucoup plus probable qu'il ait troqué le cadre peu de temps avant que le tableau ne soit mis aux enchères. Dave Jones du EEVblog a fait une vidéo à ce sujet:

https://www.youtube.com/watch?v=SdKdQWhlNTY

MISE À JOUR Voici une vidéo de suivi du EEVblog:

https://www.youtube.com/watch?v=8dbYGefDdWo

— DerStrom8
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Pourquoi serait-ce une durée de vie faible mais constante?

En supposant que la vente aux enchères dure des heures, il suffirait de réveiller le récepteur RF une fois par heure pendant quelques ms pour rechercher un signal RF.

L'émetteur transmettrait soit le signal RF: - Pendant une heure complète, sachant que le récepteur RF sera réveillé au moins une fois - Sachez à quelle période (comme chaque heure entière) le récepteur sera réveillé et l'envoyer dans ce délai.

Dans les deux cas, l'émetteur peut envoyer le message en continu, seul le récepteur doit le recevoir une seule fois.

** Mise à jour après la remarque de James Trotter **

Nouvel algorithme:

Comme ci-dessus mais avec l'ajout suivant
Toutes les heures, il vérifie la présence d'un signal RF, sauf qu'il ne commence pas à broyer, mais après ce signal, il commence à vérifier toutes les 10 secondes (disons les 10 minutes suivantes). Ce signal Awake Often peut être envoyé plusieurs fois.
Immédiatement après la vente aux enchères, une commande Démarrer la destruction est donnée, qui est reçue par la peinture et la destruction commence.

— Michel Keijzers
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Et, vous pouvez éteindre complètement le récepteur si l'image n'a pas bougé en un jour ou deux. Le récepteur ne doit être allumé que si l'image a bougé. S'il est accroché tranquillement au mur, il n'est pas aux enchères. S'il est déplacé, il pourrait être en cours d'enchère.

— JRE

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Ou quelque chose de low tech comme les vieux flippers utilisés. Juste un poids sur un ressort bancal qui ferme un contact s'il bouge.

— JRE

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@Alephzero: Les accéléromètres Mems sont des appareils actifs qui nécessitent de l'énergie pour détecter les mouvements. Les anciens types à ressort bancal ne consomment pas d'énergie jusqu'à ce qu'ils soient déplacés - ils sont complètement passifs jusqu'à ce que le mouvement provoque la fermeture du contact.

— JRE

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La peinture déchiquetée quelques secondes après la fin de l'enchère, il aurait été fort fortuit si son réveil horaire coïncidait avec la fin de l'enchère

— Trotski94

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L'utilisation d'un signal rarement interrogé pour activer des interrogations plus fréquentes permettrait de réduire facilement la consommation de courant à pratiquement rien lorsqu'il est utilisé avec des batteries qui ont une capacité de gestion du courant suffisante pour faire fonctionner le mécanisme de coupe. Comme l'a noté EEVblog, cependant, le tableau a été livré aux associés de Banksy pour authentification très peu de temps avant la vente aux enchères, de sorte que le mécanisme aurait facilement pu être installé à ce moment-là.

— supercat

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Les étiquettes RFID passives fonctionnent avec zéro batterie. Le signal RF lui-même transporte suffisamment d'énergie pour alimenter l'étiquette RFID.

Nous savons maintenant qu'une grosse batterie devait être présente pour le broyeur, mais nous pouvons utiliser un petit circuit de réveil pour garder cette batterie entièrement déconnectée pendant des années, et la connecter uniquement lorsque le récepteur radio passif est sous tension.

— MSalters
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Lol, pouvez-vous imaginer si un gars au hasard à proximité vissait avec une radio définie par logiciel et avait en quelque sorte accidentellement déclenché la chose pendant ce temps? Encore mieux s'il a déchiqueté en passant devant la cuisine de la galerie avec le micro-ondes douteux en marche ...

— Trotski94

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@JamesTrotter: Le bit simple est juste pour activer la logique de réveil. C'est généralement assez intelligent pour faire une simple correspondance de balise ("Est-ce une demande pour moi?"). Cela ne correspondra pas au rayonnement RF parasite. Même si c'était le cas, vous avez probablement un contrôle un peu plus fort plus loin (comptez le nombre de répétitions, exigez que la balise spécifique soit vue N fois de suite pendant la mise sous tension). Cela pourrait juste être un microcontrôleur, mais il sera rarement, voire jamais, réveillé.

— MSalters

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oh, je sais, mais l'idée d'une implémentation naïve m'amusait toujours.

— Trotski94

@Keeta Avez-vous trouvé une citation pour cela? En ce moment, cette déclaration est marquée comme "une citation nécessaire" sur Wikipedia, et comme mentionné dans un autre commentaire, il ne semblait pas y avoir de câbles quand ils l'ont enlevé.

— JMac

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Cellules primaires, interrupteur d'armement et méthode de contrôle non RF, comme l'IR, car il y avait une usine dans le public. Ils pouvaient facilement rester assis pendant des années et être toujours bons. Il était discrètement armé juste avant la vente aux enchères.

Mais comme la vidéo instagram de Banksy l'a montré, cela n'a pas fonctionné correctement. En répétitions, il l'a déchiqueté complètement. Cela est probablement dû à la durée pendant laquelle les batteries sont restées dans le cadre. Même les piles primaires alcalines de qualité supérieure montreraient des signes de vieillissement 10 ans plus tard, suffisamment pour que les gros moteurs ne fonctionnent que la moitié de leur travail prévu.

— Passant
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