Benjamin Franklin s'est-il trompé (sur le courant conventionnel)?


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Je commence à voir beaucoup de gens affirmer que le courant conventuel est `` mauvais '' parce que Franklin a fait une erreur lorsqu'il a commencé à enquêter sur l'électrostatique et que les scientifiques n'ont pas pris la peine de corriger l'erreur, mais ont préféré garder la `` convention '' ( voici un exemple classique: http://www.allaboutcircuits.com/vol_1/chpt_1/7.html )

J'ai toujours pensé qu'il ne s'était pas trompé. Il a dit que le courant est positif dans le sens où la charge positive circule, et vice-versa. Il n'avait bien sûr aucun moyen de savoir de quel côté des deux bâtons se frottait réellement la masse gagnée ou perdue. Il n'avait donc pas tort. Qu'as-tu appris?

PS Je ne peux pas m'empêcher de penser que nous avons de la chance qu'il l'ait eu 'en arrière', car clairement beaucoup de gens sont confus à propos des électrostatiques (y compris l'auteur de ce manuel!) Et croient que l'électricité doit impliquer des électrons (un nom malheureux .. Pourquoi ne pouvaient-ils pas être nommés négatrons ...)


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L' électricité fait , à un niveau fondamental, impliquent des électrons. Un courant, en revanche, ne doit pas nécessairement être uniquement un transport d'électrons.
boardbite

C'est la même chose avec i, sqrt (-1) - ce n'est pas parce que quelqu'un a eu l'inspiration de le nommer comme ça qu'il n'existe pas ou que son "parent" avait raison ou tort.
Vlad

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Il avait tort, et il n'y a qu'une seule façon de le réparer ... xkcd.com/567
travisbartley

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Il y a des trous dans cette théorie ...
Copper.hat

Le choix de Franklin était arbitraire et ne correspond pas à la réalité physique selon laquelle la plupart des courants sont transportés par des électrons. Mais vous devez garder à l'esprit que la nature des électrons n'a pas été vraiment établie avant l'expérience de la goutte d'huile de Millikan en 1909 (ce qui explique en partie pourquoi Millikan a remporté le prix Nobel en 1923). Avoir 150 ans d'avance sur les détails, il est facile de se "tromper" tout en obtenant l'essentiel. Et, pour ce que ça vaut, il est parfaitement possible de produire une situation où Franklin avait raison - un accélérateur de particules produisant un faisceau de protons.
WhatRoughBeast

Réponses:


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Le courant électrique, AKA, "courant conventionnel", est un courant abstrait, le flux de charge électrique. D'après une réponse précédente que j'ai donnée ici :

Le courant électrique est un courant abstrait , le flux de charge électrique , pas un courant physique comme, disons, le courant d' électrons , le flux d' électrons .

Mais la charge électrique est une propriété des choses, pas une chose , c'est-à-dire que la charge électrique est toujours "portée" par une chose .

Ainsi, alors qu'un courant d'électrons est nécessairement un courant électrique (en raison de la charge électrique négative portée par l'électron), un courant électrique n'est pas nécessairement un courant d'électrons.

Par exemple, dans une solution saline, nous avons deux espèces d'ions chargés électriquement, l'ion sodium chargé positivement et l'ion clore chargé négativement. Imaginez que les ions sodium se déplacent vers la droite et les ions chlore se déplacent vers la gauche.

Évidemment, nous avons deux courants ioniques dans des directions opposées mais il n'y a qu'un seul courant électrique et il doit avoir une direction. La direction du courant électrique est, par convention, la direction du flux de charge positive.

Donc, dans ce cas, les deux courants ioniques contribuent à un courant électrique vers la droite. Le premier terme est dû aux ions positifs à droite. Le deuxième terme est dû aux ions négatifs à gauche où le signe négatif "inverse" numériquement la contribution au courant électrique .

Pensez-y de cette façon, si je vous disais que je voyageais à -60 mph à l'ouest, vous sauriez que j'allais en fait à 60 mph à l' est . De même, un courant de charge négatif vers la gauche est un courant électrique vers la droite.


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Bien verbalisé!
boardbite

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Je ne pense pas que Franklin avait "raison" ou "tort", car ce n'est qu'un choix de noms.

En ce qui concerne les particules, (pour le dire très approximativement), nous savons qu'un type de particule attire un autre type de particule et repousse son propre type. Nous savons également qu'un type ne s'attire ni ne se repousse, ni les autres.
Pour les distinguer de leurs propriétés, nous les appelons quelque chose et disons qu'ils ont un certain type de charge - "Positif", "Négatif" ou "Neutre".

L'électron est un lepton (type de particule fondamentale) avec une charge de -1e. e ici est l'unité de charge élémentaire . Le proton a une charge de + 1e, qui est composée de trois quarks (deux "up" et un "down") ayant une charge de +2/3, +2/3, -1/3 totalisant un total de +1.

Ensuite, tout le reste va d'ici. Comme l'indique le lien que vous donnez dans votre question, nous associons généralement le positif au «surplus», donc il est plus logique que tout ce qui a plus de quelque chose soit positif. Cependant, ce que Franklin avait appelé "positif" était le côté avec le moins d'électrons. Plutôt que d'échanger les définitions, ils ont simplement attribué aux électrons une charge négative à la place.

C'est un peu comme un tuyau avec de l'eau qui coule à travers - nous disons que le courant est dans le sens où l'eau coule. Ce serait déroutant pour mai de dire que le courant circulait dans la direction opposée, mais c'est comme ça dans l'électronique (c'est-à-dire que nous appelons le négatif "eau") Si nous imaginons les bulles d'air circulant dans la direction opposée, c'est ce que nous appelons «trous» (c'est-à-dire le manque d'électrons) et fournissons une image mentale du flux de charge positif.
Bien sûr, dans des substances autres que les fils métalliques, le courant peut être composé de "vraies" particules ou ions positifs, ainsi que de négatifs, donc nous ne pouvons pas toujours supposer que le courant est un flux d'électrons comme le mentionne Alfred.


Ben Franklin avait tort sur la direction du flux des porteurs de charge réels en métal. C'est une question de contexte. Dans le contexte de la conception des circuits, les conventions de flux actuelles ont tendance à être arbitraires. Ce n'est que lorsque le mécanisme est impliqué qu'il fait vraiment une différence. Donc, en tant que physicien / scientifique, M. Franklin était dans l'erreur. En tant qu'ingénieur, la direction du flux est plus susceptible d'être arbitraire. Ce n'est que si l'ingénieur conçoit, disons, un tube à rayons cathodiques ou une nouvelle batterie, ou quoi que ce soit où les éléments physiques de la charge sont impliqués, qu'un ingénieur se préoccupe de la physique réelle de l'écoulement.
ReverseEMF

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Plusieurs personnes ont souligné que le choix est arbitraire et il existe des scénarios où les charges positives sont mobiles. Mais pour en arriver à l’intention réelle de la question, au lieu de dire «bien» ou «mal», formulons la question comme suit: «Maintenant que nous avons accès à des connaissances que Ben Franklin et ses pairs n’avaient pas, si nous étions dans le position de création de la convention de dénomination, ferions-nous le même choix? Ou reviendrait-il à lancer une pièce? " La réponse n'est absolument pas! Tout le monde conviendrait que la meilleure réponse est de nommer les électrons positifs et les protons négatifs (et nous appellerions le côté d'une batterie que les électrons sortent de la borne positive). Tout le monde conviendrait que c'est la convention préférée car la forme de courant la plus omniprésente est le flux d'électrons, et les autres exemples,


Pouvez-vous imaginer la confusion que cela provoquerait! Ou utilisez le courant conventionnel ET le flux d'électrons selon les besoins.
StainlessSteelRat

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Il est heureux que Ben Franklin ait fait le «mauvais» choix, ou aujourd'hui nous devrons travailler principalement avec des tensions «négatives». Plutôt que d'être une `` exception rare '', presque tous les appareils électroniques modernes fonctionnent avec des tensions positives (qui seraient `` négatives '' si le flux de courant était le même que le flux d'électrons) car les transistors et les circuits intégrés en silicium le préfèrent.
Bruce Abbott

Je pense que @Bruce Abbot est incorrect. Prenez ΔU = qΔV. Selon les conventions actuelles, si nous voulons que l'énergie électrique diminue à mesure que le courant traverse une ampoule (ΔU est négatif) et que la charge est négative et que la tension chute à travers l'ampoule, alors l'équation doit en fait être ΔU = -qΔV pour obtenir tout les signes souhaités. Si les électrons étaient considérés comme positifs, alors l'équation serait écrite ΔU = + qΔV, entraînant des chutes de tension et une perte d'énergie dans une résistance, ainsi qu'un gain de tension et un gain d'énergie lorsqu'un électron passe à travers une batterie. Les équations contiennent également des conventions.
Paul B

@ Paul B L'énergie électrique est le courant x la tension x le temps entre deux points. Peu importe que la chute de tension soit positive ou négative, la seule différence est dans quel sens vous la mesurez (une façon a besoin d'un signe «-», l'autre pas). Mon point est: - le seul avantage du choix de Ben Franklin est de ne pas avoir à écrire autant de signes `` - '' dans les circuits que nous utilisons couramment aujourd'hui (mais pas tous - j'ai travaillé avec des tensions négatives pendant 15 ans parce que les centraux téléphoniques utilisent une terre positive) .
Bruce Abbott

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Franklin n'a pas tort, c'est juste une convention. Les porteurs de charge peuvent être positifs (comme dans les matériaux semi-conducteurs de type p ou des ions positifs dans un électrolyte) ou négatifs (comme dans les conducteurs en cuivre). Définir le flux de courant dans le même sens que le flux de charge positive simplifie l'équation de l'électromagnétisme et élimine la nécessité d'établir quel type de porteur est là (positif ou négatif). Il suppose simplement que le porteur est positif et applique l'équation électromagnétique ou les théorèmes électriques (c.-à-d. KVL ou KCL, etc.) sans se soucier du porteur réel et obtient le résultat correct indépendamment du porteur de charge. N'oubliez pas que le flux réel dépendra du type de support après tout le calcul.

Nous aurions pu définir le flux conventionnel de la même manière que le flux d'électrons, mais cela compliquerait légèrement l'équation électromagnétique. Cependant, ce flux n'est toujours pas correct pour un matériau de type p ou dans un porteur d'ions positifs, donc le même argument s'ensuit (mais nous avons une formule électromagnétique plus compliquée). Le flux de courant conventionnel que nous avons aujourd'hui n'a pas été choisi en raison de la théorie de Franklin, mais c'est la notation la plus pratique.

En remarque: nous aurions pu choisir (lors de la découverte d'électrons et de protons) que la charge d'électrons soit positive et la charge de protons négative. Qu'est-ce qui nous empêche de le voir de cette façon? C'est juste une convention.


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Franklin avait tort, mais pas pour les raisons que les gens pensent habituellement. Il était un partisan de la théorie de l'électricité à fluide unique, selon laquelle tous les effets électriques étaient dus à un excès ou à l'absence d'un seul type de fluide électrique. Il a décidé que dans les expériences électrostatiques courantes pour la journée, ce qui était en réalité le corps chargé négativement, était le corps qui manquait de fluide électrique. S'il avait décidé que le corps chargé négativement était positif (excès de fluide), alors le courant conventionnel correspondrait à la direction nette du flux d'électrons (gardez à l'esprit qu'en réalité il y a un mouvement aléatoire avec un mouvement net lent dans une direction), mais il aurait TOUJOURS tort car nous avons deux types de charges, pas une et un flux de charge positif est également courant.

Quiconque dit que Franklin a eu tort pour les raisons normales donne un statut plus élevé aux électrons libres (par exemple aux ions positifs) simplement parce qu'ils les connaissent mieux.


Je pense que vous protestez trop. Dans les types d'expériences que Franklin a faites et les types de situations de circuit qui sont les plus familières aux ingénieurs électriciens, les électrons sont de loin les porteurs de charge prédominants. Nous voyons très peu de mouvement des ions cuivre ou silicium. Même les «trous» dans le silicium sont une interprétation abstraite des lacunes d'électrons. La seule véritable exception concerne les batteries primaires.
Elliot Alderson

Aucun argument autre que votre dernière déclaration (incorrecte). Même si ce n'était pas le cas, appeler cela une exception implique que d'une manière ou d'une autre les ions se déplaçant dans ces batteries primaires ne constituent pas un courant "réel". Vous aidez à prouver mon point. Si les signes que nous inversons, considéreriez-vous que le courant provenant du flux ionique est "mauvais"? Une réelle compréhension du courant doit permettre des porteurs de charge des deux polarités. La désignation d'une direction conventionnelle signifie que le choix de la polarité n'a pas d'importance tant que nous sommes cohérents. Inverser la convention ne fait que déplacer le poteau de but pour ceux qui ne comprennent pas vraiment.
denki

Pouvez-vous suggérer d'autres exemples de flux d'ions positifs qui devraient être "plus familiers aux ingénieurs électriciens"? Je n'ai pas dit, ou laissé entendre, que le courant ionique n'était pas un vrai courant ... bien sûr qu'il l'est, mais la plupart des ingénieurs n'ont pas besoin d'y penser explicitement dans la plupart des situations qu'ils rencontrent.
Elliot Alderson

Je pense que je ne comprends pas bien votre position, quelle est-elle (à part ça je proteste trop)? Le prochain exemple le plus courant de courant dû à un flux de charge positif (bien sûr, si nous actualisons les trous dans les semi-conducteurs) aux ingénieurs électriciens serait peut-être des enseignes au néon et des phénomènes associés, bien que ce ne soit qu'une supposition.
denki

... Je pense aussi que je devrais ajouter, puisque vous insistez sur l'ingénierie, la définition du courant est le domaine de la physique, pas de l'électrotechnique. Nous (EE) construisons en plus de cela. un ingénieur en exercice doit comprendre que le courant positif est une abstraction qui pourrait résulter d'une charge positive dans un sens ou d'une charge négative dans l'autre et ne pas se soucier de laquelle il s'agit, à moins qu'il n'opère dans un domaine dans lequel il compte réellement (par exemple dispositifs où la mobilité entre en jeu).
denki
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