Comment vérifier (avec des méthodes de bricolage) si un onduleur renvoie un carré ou une onde sinusoïdale?

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Je n'ai pas d'oscilloscope, mais je veux vérifier si mon onduleur 12V DC à 230V AC produit un sinus ou une onde carrée. Une façon de vérifier ça?

Je sais comment une onde sinusoïdale et une onde carrée, donc la convertir en audio pourrait être une possibilité? Peut-être avec un transformateur? Juste quelques idées d'entrée.

ac sine square

— Paul Weber
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Avec un oscilloscope

— PlasmaHH

J'ai imaginé une méthode simple mais assez stupide. Avez-vous un appareil photo à grand fps?

— Long Pham

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Vous pouvez l'entendre acoustiquement si vous savez quoi écouter. En plus de l'excellente suggestion @Olin ci-dessous, il serait également possible de connecter ledit condensateur en série et d'avoir une charge appropriée sur laquelle vous mesurez la tension. Les harmoniques de l'onde carrée par rapport à la baisse fixe pour une onde sinusodiale produiraient des résultats très différents, au cas où vous n'auriez pas de diode.

— winny

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@J ... ou une mystérieuse boîte noire achetée en ligne, avec des spécifications qui incluent du texte anglais et chinois sans vraiment de sens dans les deux

— Chris H

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Il y a des chances que s'il ne dit pas "PURE SINE" ou des mots à cet effet en GRANDES lettres partout , c'est un onduleur dit "sinus modifié" (onde rectangulaire). La différence de coût est importante. Bien sûr, si la source est douteuse, cela pourrait dire cela et ne pas vraiment tenir la promesse.

— Spehro Pefhany

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J'essaierais une carte son. Connectez une charge résistive (par exemple une ampoule) à l'onduleur. Enroulez un morceau de fil autour de l' un des câbles menant à l'ampoule (NE PAS CONNECTER DIRECTEMENT), connectez-le à l'entrée micro et essayez d'enregistrer. Vous devriez être en mesure de voir comment (dé) nettoyer le courant.

— filo
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NB Au cas où ce ne serait pas clair: ne connectez PAS le circuit 230V AC à l'entrée micro de la carte son!

— psmears

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Vous pouvez également utiliser cette technique pour capter l'onde avec un ensemble d'écouteurs à haute impédance. De cette façon, vous pouvez "écouter" la vague. Les ondes carrées semblent "dures": youtube.com/watch?v=LTVVvEJCbZw contre youtube.com/watch?v=FmXI8ivfJZo

— Hermann

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Vous pouvez mentionner explicitement que vous fabriquez un transformateur de courant de fortune.

— Agent_L

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En ce qui concerne l'écoute de la vague, "dur" pourrait être une question d'opinion. Les ondes carrées sonnent un peu comme une clarinette électronique - un son "boisé". Une onde carrée sonnera également plus fort qu'une onde sinusoïdale d'amplitude égale. Une onde sinusoïdale à 50/60 ou 100/120 Hz sera assez difficile à entendre.

— Todd Wilcox

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Pour voir à quel point le signal est propre, saisissez Audacity , ouvrez l'enregistrement et zoomez sur la forme d'onde. Vous pouvez littéralement voir l'onde sinusoïdale ou blockwave.

— MSalters

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Une façon consiste à trouver la différence entre le pic et la moyenne des demi-ondes.

Utilisez un pont à onde pleine diode pour rectifier la sortie de l'onduleur. Mettez une résistance de 1 MΩ sur la sortie du pont pleine onde. Mesurez cela avec un voltmètre ordinaire.

Ajoutez maintenant un condensateur de 10 nF à travers la résistance. Ce plafond doit être évalué à 1 kV ou plus. Ces bouchons sont facilement disponibles jusqu'à 10 nF environ. Mesurez à nouveau avec le mètre. Si la tension est fondamentalement la même qu'avant, alors la sortie est une onde carrée. Pour une onde sinusoïdale, elle devrait augmenter considérablement, comme 30 à 40%.

— Olin Lathrop
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S'il est carré, il pourrait ne pas être un rapport cyclique de 50% sans DC, très probablement ce sera un cycle de service alterné de 25% (25% plus, 25% zéro, 25% moins, 25% zéro, ...). Dans ce cas, le rapport entre le pic et la moyenne devrait être de 2. Les 30 à 40% (2 / pi moins les pertes) que vous mentionnez sont plus susceptibles d'être la cible pour le cas de l'OP; cela devrait dire si c'est le cas ou non.

— un citoyen concerné

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@acon: Ce que vous décrivez est appelé sinus modifié dans l'industrie. Les ondes carrées ont un rapport cyclique de 50% par définition.

— Olin Lathrop

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Oui, c'est vrai, mais je disais simplement que, du moins d'après mon expérience, je n'ai trouvé aucun onduleur (ou similaire) qui délivre une onde carrée. Je ne parle pas du "tout-puissant" 2N3055 + trafo. C'est pourquoi je pense qu'il pourrait être possible pour OP de trouver la moyenne de crête , c'est tout. Une mauvaise formulation pour ma part dans mes premiers mots, cependant, aurait dû dire impulsion rectangulaire, ou même par son nom, comme vous dites: sinus modifié.

\approx

$\approx$

— un citoyen concerné

Il est également appelé carré modifié par ceux qui n'essaient pas de vendre des onduleurs, ce qui est probablement plus proche de la vérité pour une sortie à 3 niveaux symétrique par rapport à zéro

— Chris H

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Avec un appareil photo à fps élevé réglé sur l'exposition manuelle, une grande résistance (> ~ 10k) et quelques LED de rebut (non blanches) dos à dos en parallèle, vous devriez pouvoir mesurer la luminosité - cela change-t-il en douceur ou par étapes? Mais vous travaillez sur secteur si vous construisez quelque chose comme ça, même s'il est isolé du sol.

À vous de voir à quel point il est facile de lire la luminosité d'un spot à partir d'une vidéo (j'ai écrit Python pour le faire pour une série d'images fixes mais je n'ai jamais codé d'analyse vidéo).

— Chris H
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Cette technique peut également, apparemment, être utilisée pour extraire des données de certains appareils de connexion de données numériques avec des LED d'activité en ligne avec la ligne de données (par exemple, des commutateurs Ethernet 100 Mbits bon marché).

— Jules

@Jules Je n'ai jamais essayé cela, mais j'ai récemment testé un PCB de déclenchement à double sortie en attachant une LED à chaque sortie et en regardant la lumière. (Mon appareil photo n'était pas assez rapide, j'ai donc utilisé une LED à bande interdite inférieure comme photodiode dans un oscilloscope de poche monocanal).

— Chris H

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Voici ce que je ferais:

Faites d'abord un simple diviseur de tension de 100: 1 pour baisser votre tension à quelques volts. Créez ensuite un filtre passe-haut 12 dB / octave et un filtre passe-bas 12 dB / octave, les deux avec une coupure de 3 dB centrée à 75 Hz. Appliquez la basse tension à chacun, et avec une résistance de charge de valeur appropriée sur chaque sortie de filtre, mesurez et comparez les tensions CA sortant des filtres. Une entrée à onde sinusoïdale vraie montrera très peu de tension de sortie du filtre passe-haut, et le filtre passe-bas montrera très peu d'atténuation de la tension (comparer l'entrée à la sortie). Une onde sinusoïdale ou carrée modifiée montrera une sortie CA significative des deux filtres, et le passe-bas montrera une certaine atténuation de tension.

— Norme
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mais je veux vérifier si mon onduleur 12V DC à 230V AC produit un sinus ou une onde carrée. Une façon de vérifier ça?

Soyez conscient que la réponse est très probablement "ni". La réponse d'Olin distinguera une onde carrée simple d'une onde sinusoïdale mais elle ne distinguera pas une "onde sinusoïdale modifiée" d'une "onde sinusoïdale vraie".

Votre idée d'utiliser un transformateur est bonne, elle réduira la tension à un niveau sûr et fournira une isolation.

Vous pouvez ensuite utiliser un diviseur résistif pour réduire davantage la tension à un volt environ et limiter le courant, puis l'injecter dans l'entrée ligne de votre carte son et enregistrer la forme d'onde.

— Peter Green
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Dans une certaine mesure, un transformateur agira comme un filtre, et il pourrait devenir plutôt chaud avec une onde carrée à travers lui.

— Chris H

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Étant donné les limites de votre équipement de mesure, pourriez-vous court-circuiter tout le problème en trouvant les spécifications, le manuel ou la fiche technique du fabricant? Il peut vous indiquer la forme d'onde de sortie.

— tylisirn
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Utilisez un oscilloscope PC qui utilise votre carte son PC pour prendre des échantillons de signaux.

http://www.sillanumsoft.org/

Vous devrez diviser le 230V à un niveau beaucoup plus petit, comme 2V, puis vous pourrez le surveiller sur votre PC.

— Carrefour
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Voici une autre approche: si vous dites que vous pouvez "écouter", assurez-vous d'abord d'atténuer correctement le signal et de l'isoler (le cas échéant), puis utilisez un passe-haut de premier ordre pour 50 Hz (un différenciateur peut également fonctionner, mais il peut être trop sensible, en fonction du pôle inhérent; passe-haut mieux). Les deux sons, entrant et sortant, devraient sonner de la même façon s'il s'agit d'un sinus (ou très similaire, compte tenu du bruit de commutation haute fréquence filtré). Sinon, vous entendrez les ordures et les ordures.

— un citoyen concerné
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Il existe des cartes adaptatrices (A / D) et des plug-ins (USB) qui permettent à un ordinateur d'exécuter une application fournissant les fonctions d'un oscilloscope. Je suis sûr qu'il y en a moins cher (selon la précision et les fonctionnalités dont vous avez besoin), et vous pouvez peut-être en emprunter un.

— Kevin Fegan
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Donc, votre réponse est essentiellement «Achetez un oscilloscope», car c'est ce que sont ces cartes.

— pipe

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Puisque vous voulez remarquer la différence entre une onde sinusoïdale et une onde carrée (par opposition à une onde sinusoïdale et une onde sinusoïdale modifiée), vous pouvez utiliser un appareil photo et une ampoule pour cela.

Pour cela, vous devez configurer votre appareil photo et votre environnement de manière à pouvoir créer 2 luminaires à partir de la même ampoule, connectés d'abord à votre prise de courant normale, puis à la prise de courant de l'onduleur

Si votre appareil photo dispose d'un mode d'exposition manuel, vous pouvez l'utiliser, et la sortie de foudre de l'ampoule connectée à l'alimentation domestique normale devrait être considérablement plus faible.

Si votre appareil photo n'a pas de mode d'exposition manuel (la plupart des téléphones), ouvrez les images résultantes et voyez si le temps d'éclairage est sensiblement différent

Cette différence est que la sortie d'éclairage est causée par le fait que les ampoules utilisent la tension moyenne, tandis que l'onduleur avec son onde carrée est conçu pour correspondre à la tension crête à crête d'une prise normale, car la plupart des appareils électroniques avancés utilisent des diodes pour rectifier la puissance.

— Ferrybig
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