Pourquoi le kérosène empêche-t-il les DEL rouges de s'allumer?


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Au départ, j'ai posté ceci sur chemistry.stackexchange mais je n'ai pas eu de réponses, alors je le republie ici.

Longue histoire courte - nous avons un produit électronique qui est immergé dans les carburants (le kérosène en est un) et utilise une LED RGB ( cliquez ici pour la fiche technique ). En raison d'un problème d'étanchéité dans l'enceinte, le kérosène a réussi à pénétrer à l'intérieur et à recouvrir les circuits imprimés. Ce qui est intéressant, c’est l’effet que cela a eu sur le PCB. La fonctionnalité du circuit imprimé n'a pas été totalement affectée, mis à part le fait que la LED rouge du module LED RGB s'est complètement éteinte. Nous l'avons reproduit manuellement en immergeant 2 nouveaux PCB dans du kérosène pendant une journée, puis en les retirant, en les alimentant et en veillant à ce que le voyant rouge cesse de s'allumer. Les voyants vert et bleu continuent de s’éclairer parfaitement.

L’examen des cartes défaillantes montre qu’il n’ya pas d’autres défauts électriques. C'est juste la LED rouge qui arrête complètement de s'allumer. Nous avons mesuré la tension directe entre chacune des DEL en condition de panne, mais nous n'avons pas remarqué de différence significative pouvant expliquer la défaillance.

Après avoir laissé sécher les circuits imprimés, le voyant rouge commence à fonctionner à nouveau. Le problème n'est donc pas permanent.

En regardant la dernière page de la fiche technique, le matériau de la LED est répertorié comme AlGaInP / GaAs . Existe-t-il une réaction évidente entre le kérosène et ces matériaux qui expliquerait pourquoi seule la DEL rouge cesse de fonctionner?

Mise à jour 1 : J'ai effectué les expériences suivantes:

  • Écoulement de kérosène sur la LED.
  • Plonger le PCB + LED dans le kérosène pendant le fonctionnement.

(Vidéos à suivre plus tard aujourd'hui, espérons-le)

Dans les deux cas, il n'y avait aucun effet perçu sur la LED - elle continuait à fonctionner correctement. Cela semblerait indiquer que le problème n'est pas purement optique entre le kérosène et la LED. Jusqu’à présent, le problème ne se posait qu’après avoir trempé la LED dans du kérosène pendant un certain temps.

Mise à jour 2 : J'ai pris un nouveau circuit imprimé avec une LED (je n'ai encore effectué aucun test avec la seule LED) et je l'ai imbibé de kérosène. J'ai pris des photographies rapprochées de la LED avant de la tremper, après avoir trempé pendant qu'elle ne fonctionnait pas et après l'avoir reprise, après l'avoir laissée sécher.

Les photos montrent qu'il y a un gonflement très évident de la lentille LED pendant la période où elle ne fonctionne pas. Une fois que le renflement a disparu, le voyant s’allume à nouveau.

Malheureusement, je n'ai pas de caméra installée sur le circuit imprimé pour voir le moment exact où elle cesse de fonctionner. Je l'avais laissé tremper pendant environ une heure avant qu'il ne cesse de fonctionner. J'ai vérifié la LED de temps en temps et n'ai remarqué aucun changement dans la luminosité de la LED. Je suis venu vérifier une fois et c'était juste pour. Je soupçonne que le changement est soudain.

À en juger par le gonflement, je vais deviner qu'il y a des dommages mécaniques internes qui bougent quelque chose et qu'une fois que le gonflement a disparu, il reprend sa place.

À gauche: DEL trempée au kérosène; Droite: LED normale À gauche: voyant DEL saturé de kérosène en état d'échec;  Droite: LED normale

LED en panne après trempage LED en panne après trempage

LED normale LED normale

À gauche: une LED imbibée de kérosène après avoir été laissée à sécher et en état de fonctionnement; Droite: LED normale À gauche: une LED imbibée de kérosène après avoir été laissée à sécher et en état de fonctionnement;  Droite: LED normale

LED trempée au kérosène après avoir été laissée à sécher et en état de fonctionnement LED trempée au kérosène après avoir été laissée à sécher et en état de fonctionnement


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Que signifie "ne fonctionne pas"? Cela signifie-t-il seulement que vous ne pouvez voir aucune lumière , cela signifie-t-il que la diode obtient une résistance CC très élevée ou très basse? Par exemple, la tension directe change-t-elle ou le courant à une tension fixe?
Marcus Müller

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Devinette sauvage: le kérosène est peut-être optiquement opaque à la lumière rouge (en particulier la longueur d'onde de vos modèles à LED rouge). Essayez de voir si une lumière LED rouge peut être vue à travers un verre rempli de kérosène, mais en gardant la LED hors du verre .
Lorenzo Donati soutient Monica

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Est-ce que cela se produit avec une LED rouge dans un circuit minimal sur de longs câbles, immergeant simplement la LED? Arrête-t-il de fonctionner immédiatement ou après un certain temps?
pjc50

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Pour ceux qui pensent que cela est hors sujet et que cela appartient à Physics.SE, l’OMI ne l’est pas. Bien que je concède que les physiciens pourraient en savoir plus sur le phénomène en question, il en va tout à fait de ce sujet, car il concerne les matériaux avec lesquels une pièce est réalisée et son interaction avec l'environnement extérieur. Je pense que c'est une très bonne question pour ce site (conception EE appliquée à un environnement sévère / extrême). OMI, c’est l’un des cas où l’écriture croisée est utile / nécessaire.
Lorenzo Donati soutient Monica

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Juste pour être sûr ... Vous n'utilisez pas de kérosène teint en rouge, non? Parce que c'est une chose très commune: agriculture.ny.gov/WM/Kerosene.html
JPhi1618

Réponses:


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Nous avons mesuré la tension directe sans constater de changement.

Physiquement, je suis à peu près sûr que cela signifie que l'interface du semi-conducteur produit toujours des photons au même débit et à la même longueur d'onde qu'auparavant.

Alors, quelque chose arrive à ces photons.

Ce que vous devez faire est d’obtenir une source active de lumière rouge de la même longueur d’onde (par exemple une autre de vos DEL), extrayez le matériau "lentille" d’une DEL "donneur":

Image LED

par exemple en le coupant avec une lame de rasoir, en testant la transmission de la lumière rouge avant et après avoir imbibé ce matériau dans du kérosène.

Comme cet objectif est minuscule, vous devriez probablement utiliser quelque chose comme un morceau de carton perforé avec une aiguille (ne laissez pas le trou devenir trop petit, de peur que vous souhaitiez trop de diffraction ...) et mettez la lentille devant ce trou.

Je suppose que le trempage du matériau dans le kérosène entraîne un changement radical des propriétés optiques, ce qui pourrait très bien vouloir dire que

  1. votre objectif absorbe maintenant la lumière rouge ou
  2. votre objectif ne focalise plus la lumière rouge, mais la diffuse.

Pour exclure 2., il vous faudrait une pièce très très sombre et un moyen de mesurer la distribution de la lumière. Ainsi, en fait, sans équipement de laboratoire de conception optique, le kérosène contient un mélange de différents hydrocarbures, solubles dans d'autres hydrocarbures, tels que le matériau transparent utilisé pour protéger les LED et servir de lentille.


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La plupart des plastiques ne sont pas utilisés pour les lentilles à LED!
Marcus Müller

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Pour votre information, les plastiques utilisés pour les dispositifs optiques sont amorphes, car les plastiques cristallins sont généralement opaques .
Dmitry Grigoryev

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@DmitryGrigoryev c'est exactement ce qui me trouble ici et pourquoi j'aimerais voir OP faire ces expériences. Nous sommes tous les deux d’accord sur le fait que si la tension directe ne chute pas, les mêmes photons doivent être émis et la DEL fonctionne normalement, ce qui doit être un effet optique.
Marcus Müller

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J'ai essayé de faire couler du kérosène sur la LED et de la submerger, mais il n'y a pas d'effet immédiat sur la LED. Je vais essayer de le faire tremper pendant qu'il est en marche et de voir s'il y a des changements graduels.
Amr Bekhit

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@AmrBekhit assurez-vous de ne submerger que le voyant (c.-à-d. Le dessouder du tableau et le suspendre à quelques fils), pour vous assurer simultanément que c'est bien la LED qui agit elle-même et non un effet obscur dans une autre partie de le tableau.
FlashCactus

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Mes 5 centimes:

La plupart des LED sont recouvertes de silicone aujourd'hui. Le silicone a une bonne perméabilité aux COV (composés organiques volatils, par exemple les alcanes et leurs isomères), qui font partie du kérosène.

Les COV entrant dans le silicone peuvent interagir avec la matrice de silicone, modifiant ainsi ses propriétés optiques. Dommages souvent observés: le rempotage / la lentille peuvent être laiteux ou diffus, et un jaunissement peut être observé.

Certains COV seront dissociés par la lumière bleue d'une LED, ce qui conduira généralement à un noircissement de l'enrobage et des lentilles des LED.

Ces effets sont connus pour être (partiellement) réversibles. En d'autres termes, la décoloration des lentilles disparaîtra si les COV sont en mesure de se dégrader. Cela se produit plus rapidement s'il est chauffé dans les conditions de fonctionnement de la LED.

Voici donc mon explication: Edit: hautement spéculatif De grandes quantités de kérosène peuvent également contenir des composés aromatiques, connus pour être optiquement actifs (par exemple, pigments Voir les colorants azoïques ). Les forces de Van der Waals peuvent modifier le comportement résonnant des composés aromatiques, ce qui est possible lorsque les COV entrent dans une matrice de caoutchouc de silicone. Cela pourrait expliquer pourquoi les fractions de kérosène obtiennent un comportement de filtrage rouge lors de la mise en pot.

Edit: Je ne peux pas exclure l’interaction des COV avec le semi-conducteur lui-même, mais j’ai du mal à imaginer comment cela pourrait fonctionner. Le cristal est presque imperméable pour tout à la température ambiante, l'interaction ne peut donc avoir lieu qu'à la surface du dé. Étant donné que l'émission de lumière se produit partout près de la limite pn, je doute que les composants du kérosène puissent empêcher la génération de photons. Les seuls effets d'absorption et de filtrage sont à surveiller.

Le sulfure d’hydrogène est un autre responsable de la dégradation des LED. On le trouve également parmi les composés du soufre contenus dans le kérosène. Mais la corrosion du soufre dans les LED n’est pas réversible autant que je sache, de sorte que cela peut être exclu OMI.


Ces changements pourraient-ils également inclure le début de fluorescense? Absorber la lumière visible qui la réémet quelque part dans l’IR? Seriez-vous, si vous le pouviez, capable de voir ces photons avec une webcam?
peter

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Il existe plusieurs excellentes ressources décrivant le problème d'absorption des COV dans les LED de certains fabricants, par exemple. Cree , OSRAM . Cependant, je ne suis pas sûr que ce soit le problème avec les voyants de l'OP - ils ont une puissance relativement faible et je suppose que les COV absorbés sont moins susceptibles de se dégrader comme ils le font avec les voyants haute / forte puissance.
Matt B

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L'effet de récupération lorsque les COV s'évaporent des emballages en silicone existe bel et bien - je l'ai moi-même observé dans des LED ayant absorbé des COV produits par la colle utilisée ailleurs dans le dispositif.
Matt B

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Merci pour votre réponse. Après avoir examiné l’un des voyants lorsqu’il était en panne, je n’ai rien remarqué de grave. Il n'y avait aucun signe de trouble ou d'occlusion - la lentille semblait parfaitement claire. Je vais essayer de répéter le test et obtenir des photographies pour pouvoir les afficher.
Amr Bekhit

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Par la suite, j’ai jeté un coup d’œil aux DEL de deux circuits imprimés que j’avais testés environ une semaine à l’arrière et il ya un jaunissement très visible de la lentille à DEL. Donc, cette réaction avec le kérosène dont vous parlez semble se produire. Cependant, je viens de mettre à jour la question avec des photographies montrant le renflement de la lentille à DEL en état d'échec après avoir été trempé. J'ai l'impression que le problème est de nature mécanique, c'est-à-dire que le renflement déconnecte quelque chose.
Amr Bekhit

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Mon hypothèse est que le kérosène absorbe les photons rouges et réchauffe la lentille en plastique, ce qui le fait gonfler, ce qui provoque la dispersion des photons. Vous avez donc le double effet d'absorption et de dispersion des photons rouges. Il est également possible qu’à un moment donné, la chaleur produite par le gonflement du plastique crée une connexion à haute résistance, qui redevient «normale» après le séchage de la LED.


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Bien que je n'ai pas mentionné ce détail dans la question initiale, je sais que ce n'est pas le cas. En effet, si vous laissez le circuit imprimé dans le kérosène non alimenté puis le sortez et le mettez sous tension, cela ne fonctionnera pas. Par conséquent, le bombement n'a rien à voir avec la lumière produite et est uniquement dû à l'exposition au kérosène.
Amr Bekhit
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