Comment puis-je mesurer la capacité de la porte?


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Existe-t-il un moyen efficace de mesurer directement la capacité de grille d'un MOSFET de puissance, comme par exemple l'IRF530N?

La façon dont mon circuit se comporte indiquerait que la capacité de grille effective est peut-être le double ou plus de la valeur citée dans la fiche technique, ce qui réduirait la stabilité de mon ampli-op en abaissant la fréquence de l'ampli-op RO + Ciss pole.

Voici le schéma du circuit au cas où cela aiderait, mais je suis vraiment intéressé par le cas général d'un appareil de test que je peux câbler, y insérer un MOSFET TO-220 arbitraire et calculer la capacité effective à partir d'une trace de portée ou quelque chose comme ça.

entrez la description de l'image ici

Existe-t-il un moyen pratique de faire une mesure utile de la capacité d'entrée du MOSFET sur le banc?


Rapport sur les résultats

Les deux réponses ont fourni des informations clés. Rétrospectivement, je pense que la réponse courte à ma question directe serait: "Comment puis-je mesurer la capacité de la grille? À différentes combinaisons de tensions de grille et de drain! " :)

Ce qui représente pour moi un grand aperçu: un MOSFET n'a pas une seule capacité. Je pense que vous avez besoin d' au moins deux cartes pour faire un bon départ à décrire les gammes, et il y a au moins une condition où la capacité peut être ainsi plus que la cité valeur.Ciss

En ce qui concerne mon circuit, je fait quelques améliorations en déconnectant la IRF530N avec un IRFZ24N ayant moins de la moitié de la cité valeur. Mais alors que cela a surmonté la première instabilité, les tests suivants qu'il a permis ont montré une oscillation totale à des courants plus élevés.Ciss

Ma conclusion est que je dois ajouter un étage pilote entre l'ampli-op et le MOSFET, présentant une très faible résistance efficace à la capacité d'entrée du MOSFET et entraînant le pôle qu'il crée bien au-delà de la fréquence 0 dB de l'ampli-op. Ce qui n'est pas mentionné dans le post d'origine, c'est que j'ai besoin d'une vitesse assez décente, disons une réponse de 1 µs, donc appliquer une compensation lourde à l'ampli op pour atteindre la stabilité n'est pas une option viable; cela sacrifierait simplement trop de bande passante.


D'après la fiche technique, la capacité de la grille IRF530N est supérieure à 100pF. Cela se situe bien dans les performances des capacimètres de haute qualité (ils peuvent mesurer des capacités de quelques picofarades seulement). Vous devez déconnecter la porte et utiliser un capacimètre.
PkP

@PkP scanny a demandé la capacité effective de la porte, qui est beaucoup plus élevée que ce que vous mesureriez statiquement.
Wouter van Ooijen

Réponses:


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Cette réponse ne traite pas de la façon de mesurer le FET Ciss , car il n'y a aucune valeur réelle à le faire. Étant donné que la capacité est un paramètre FET si important, les fabricants fournissent des données de capacité sur chaque fiche technique qui est définitive dans presque toutes les situations. (Si vous trouvez une fiche technique qui ne fournit pas de données complètes sur la capacité, n'utilisez pas cette partie.) Étant donné les données de la fiche technique, essayer de mesurer vous-même la capacité de la porte, c'est un peu comme essayer de prendre une photo de Yosemite pendant qu'Ansel Adams est là pour vous remettre la photo qu'il a prise.

Ce qui vaut la peine, c'est de comprendre les caractéristiques du Ciss , ce qu'elles signifient et comment elles sont affectées par la topologie des circuits.

Faits sur , que vous connaissez déjàCiss

  • = C gs + C gdCissCgsCgd
  • est presque une valeur constante, principalement indépendante des tensions de fonctionnement.Cgs
  • n'est pas lié à l'effet Miller et n'a aucun lien avec celui-ci.Cgs
  • dépend fortement inversement de V ds et peut facilement changer d'un ordre de grandeur dans toute la plage de tension de fonctionnement.CgdVds
  • est la cause parasite de l'effet Miller.Cgd

L'interprétation de ces faits apparemment simples mais subtils peut être délicate et déroutante.

Allégations sauvages et non fondées concernant le - Pour les impatientsCiss

La valeur effective de , de la façon dont elle se manifeste, dépend de la topologie du circuit ou de la manière dont le FET est connecté.Ciss

  • Lorsque le FET est connecté en circuit avec une impédance dans la source, mais aucune impédance dans le drain, ce qui signifie que le drain est connecté à une tension essentiellement idéale, est minimisé. C gs disparaîtra pratiquement, sa valeur étant divisée par la transconductance FET g fs . Cela laisse C gd dominer la valeur apparente de C iss . Êtes-vous sceptique face à cette affirmation? Bien, mais ne vous inquiétez pas, cela se verra plus tard.CissCgsgfsCgdCiss

  • Lorsque le FET est connecté en circuit avec une impédance dans le drain et une impédance nulle dans la source, est maximisé. La valeur totale de C gs sera apparente, plus C gd sera multipliée par g fs (et l'impédance de drain). Ainsi, C gd dominera C iss (encore), mais cette fois, selon la nature de l'impédance dans le circuit de drain, pourrait être incroyablement massive. Bonjour Miller plateau!CissCgsCgdgfsCgdCiss

Bien sûr, la deuxième revendication décrit le cas d'utilisation le plus courant pour les transistors FET commutés en dur, et c'est ce dont Dave Tweed parle dans sa réponse. Il s'agit d'un cas d'utilisation si courant que les fabricants en publient universellement des tableaux de charge de porte, ainsi que des circuits utilisés pour le tester et l'évaluer. Il finit par être le pire cas possible pour .Ciss

La bonne nouvelle ici pour vous est que si vous avez dessiné avec précision votre schéma, vous n'avez pas à vous soucier du plateau Miller , car vous avez le cas de la première revendication avec un minimal .Ciss

Quelques détails quantitatifs

Dérivons une équation de pour un FET connecté comme dans votre circuit. Utilisation d'un modèle AC à petit signal pour un MOSFET tel que le modèle à 6 éléments de Sze:Ciss

schématique

simuler ce circuit - Schéma créé à l'aide de CircuitLab

Ici, j'ai jeté les éléments pour , C bs (capacité en vrac) et R ds (fuite drain à source), car ils ne sont pas nécessaires ici et compliquent simplement les choses. Recherchez Z g :CdsCbsRdsZg

=gfsRsens+1VgIg sC gs R sensgfsRsense+1s(Cgd(gfsRsense+1)+Cgs) sCgsRsensegfsRsense+1+1CgssCgdRsenseCgd(gfsRsense+1)+Cgs+1

Ciss

Ciss_effCgd(gfsRsense+1)+CgsgfsRsense+1CgsgfsRsense+1+Cgd

CgsgfsRsenseCgdRsenseCissCgsCgd .

VdsCgsCgdgfsCiss_eff35 marge de phase ... pas oscillatoire, mais assez ringy.

VdsCgdCiss_eff augmenterait à 243pF. Et lorsque vous utilisez un LM358 OpAmp, avec une impédance de sortie en boucle ouverte de ~ 2kOhms à la fréquence de coupure, cela s'avère être un problème.

Regardons la réponse. J'utiliserai un diagramme de Nichols ici car cela montrera la réponse en boucle ouverte et en boucle fermée simultanément.

entrez la description de l'image ici

Vds35 , et le pic en boucle fermée d'environ 5 dB.

La courbe violette est pour Vds3

Ciss_eff75


Réponse impressionnante @gsills! Comment avez-vous produit ce diagramme de Nichols? Cela me donne envie d'étudier cette alternative à mes tracés Bode habituels :) Je me suis totalement retrouvé à la même conclusion, ma question initiale était fausse; mais souvent ce sont ceux dont on apprend le plus, comme c'était certainement le cas ici :)
scanny

Merci @scanny. J'ai écrit un paquet Mathematica pour créer Nichols, Bode et quelques autres types. Les parcelles de Bode sont le cheval de bataille, mais je ne sais pas pourquoi les cartes de Nichols ne sont plus utilisées. Ce fut une grande série de questions. Le circuit semble beaucoup plus simple qu'il ne l'est.
gsills

@gsills: Veuillez clarifier ceci: Maintenant, le deuxième terme fractionnaire ne fait rien tant que la fréquence n'est pas bien au-dessus de 100 MHz, nous allons donc le traiter comme une unité.
anhnha

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La capacité de grille d'un MOSFET est un sujet plus compliqué que beaucoup de gens le pensent. Cela dépend très fortement des conditions de fonctionnement de l'appareil. Cela a du sens - la capacité dont nous parlons a la grille elle-même comme une seule plaque, qui est une structure physique fixe, mais l'autre "plaque" n'est pas seulement la structure de la source, du drain et du substrat à proximité, mais aussi les porteurs de charge qui circulent dans le canal source-drain, et leur concentration varie considérablement.

ΔchargeΔvoltage

IRF530N Figure 6

CISSVGS capacité effective plus grande (environ 10 ×) à ce point de fonctionnement. Et plus précisément, c'est exactement le point où votre circuit régulateur actuel fonctionne.

Donc, pour caractériser pleinement la capacité de charge que voit votre ampli op, vous devez tester le MOSFET de la manière illustrée à la figure 13, avec des tensions de polarisation appropriées sur la grille et le drain.


VDSVGSIDSIDS

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Après de plus amples recherches, j'ai appris que la partie "seuil 10x" du graphique est connue sous le nom de plateau de Miller . J'ai également appris que mon circuit n'atteindra pas ce niveau, car ce point d'arrêt indique où la tension de drain commence à baisser car la conformité actuelle de la source derrière elle est épuisée. Puisque je reste dans la région linéaire où la tension de la source reste constante, il semble que je sois au moins à l'abri de cette grosse bosse de capacité incrémentielle :)
scanny

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Vous pouvez mettre à la terre la source, connecter le drain à la tension de polarisation souhaitée (avec un grand condensateur - peut-être 1 uF en céramique) à travers la source de drain) et mesurer directement la capacité de la grille avec un compteur alimenté par batterie ou un pont LCR. La fiche technique de Vishay indique environ 0,7 nF à 30 V et 1 nF à 2 V Vds (pour Ciss).

Si vous n'avez pas de mètre C, une onde carrée de valeur raisonnablement petite (peut-être 0,5 volt) peut être appliquée à la grille via une résistance appropriée (peut-être 1K) et vous pouvez observer les temps de charge / décharge à 1 / e avec un portée (sonde x10), puis soustrayez la capacité de la sonde de portée.


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VDSCissVDS

Sujet séparé; À quoi sert le condensateur 1uF entre le drain et la source sur le banc d'essai?
scanny

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@scanny, nous voulons une tension de polarisation avec drain et source court-circuitée pour les signaux AC. Si la configuration de test fonctionnait longtemps conduit à une alimentation électrique, il y aurait une inductance en série qui pourrait gâcher la lecture. Pas aussi probable avec un MOSFET à haute capacité que l'OP, mais c'est censé être un gabarit de test général.
Spehro Pefhany
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