Pourquoi un voltmètre peut-il encore mesurer la différence de potentiel s'il a une résistance (théoriquement) infinie?


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Je suis un professeur de physique qui a fait de l'ingénierie et détestait tout ce qui était électrique! Par conséquent, lorsque mes élèves me demandent parfois comment un voltmètre peut mesurer la différence de potentiel entre deux points s'il n'y a pas de courant traversant le voltmètre. Je peux seulement supposer que c'est parce qu'il est impossible d'avoir une résistance infinie, mais je n'ai jamais eu la confiance de répondre à cela sans me soucier de leur fournir des informations incorrectes.

Mon idée actuelle est que la résistance d'un voltmètre n'est que théoriquement infinie, auquel cas il y aura un courant circulant, même faible, qui peut être utilisé d'une manière ou d'une autre par le voltmètre d'une résistance prédéterminée pour calculer la différence de potentiel réelle.

Quelqu'un peut-il expliquer si je suis dans la bonne direction avec cela et m'aider à expliquer cela en termes précis ou au moins me désabuser de mes hypothèses et me dire la bonne idée?


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Je pense que c'est une très bonne question - elle se termine par oui, il y aura du courant en raison de circuits d'entrée imparfaits, mais ces courants peuvent être indépendants de l'entrée (c.-à-d. Les courants de fuite), donc en les ignorant, quel mécanisme fait un voltmètre employer qui repose uniquement sur la mesure de la tension plutôt que sur certains effets secondaires comme le courant.
Andy aka

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Honte à vous, professeur de physique. : ^).
George Herold

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Comment une cellule de charge peut-elle mesurer la force si elle n'est pas (sensiblement) molle? Pouvez-vous mesurer la force avec laquelle vous appuyez sur un mur de briques, même si le mur de briques est inamovible?
Phil Frost

@PhilFrost Un dispositif d'équilibrage de force peut avoir un mouvement insignifiant (statiquement, de toute façon), car le système de contrôle peut avoir un gain arbitrairement élevé. En réalité, le mouvement pourrait être inférieur de 6 chiffres ou plus comme dans les accléromètres haut de gamme contrôlés par ITAR.
Spehro Pefhany

Lorsque nous parlons d'un voltmètre ayant une résistance infinie, nous ne parlons généralement pas d'un vrai voltmètre mais d'un voltmètre idéal . C'est le modèle le plus simple de voltmètre car il n'affecte pas le circuit mesuré. --- Comme d'autres l'ont écrit, les voltmètres n'ont généralement pas une résistance infinie. Il existe des voltmètres qui ont une résistance (presque) infinie mais ils n'ont pas de réactance infinie.
pabouk

Réponses:


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La difficulté sous-jacente semble être la croyance qu'un certain courant doit circuler pour mesurer la tension. C'est faux. Puisque vous êtes professeur de physique, je vais vous expliquer en faisant des analogies avec d'autres systèmes physiques.

Disons que nous avons deux récipients scellés, chacun rempli de liquide. Nous voulons mesurer la différence de pression entre eux. Comme la tension, la pression relative est une différence de potentiels.

Nous pourrions les connecter avec un tube qui est bloqué en son milieu par un diaphragme en caoutchouc. Certains fluides se déplaceront initialement, mais seulement jusqu'à ce que le diaphragme s'étire pour équilibrer les forces des fluides agissant sur lui. On peut alors déduire la différence de pression de la déflexion du diaphragme.

Cela correspond à la définition de la résistance infinie dans l'analogie électrique, car une fois ce système atteint l'équilibre, aucun courant ne circule (en négligeant la diffusion à travers le diaphragme, qui peut être rendue arbitrairement petite et n'est pas nécessaire au fonctionnement de l'appareil).

Cependant, il ne peut pas être qualifié d' impédance infinie , car il a une capacité non nulle . En fait, cet appareil est exactement le modèle mental préféré d'un condensateur de Bill Beaty :

condensateur (analogie avec l'eau)

Il existe, en fait, des appareils qui mesurent la tension qui fonctionnent de manière analogue. La plupart des électroscopes entrent dans cette catégorie. Par exemple, l'électroscope à boule de moelle:

électroscope à boule de moelle

Beaucoup de ces appareils sont très anciens et nécessitent des tensions très élevées pour fonctionner. Cependant, les MOSFET modernes sont essentiellement la même chose à l'échelle microscopique en ce que leur entrée ressemble à un condensateur. Au lieu de dévier une balle, la tension module la conductivité d'un semi-conducteur:

Structure MOSFET

Le MOSFET fonctionne en modifiant la conductivité d'un canal entre la source (S) et le drain (D) en fonction de la tension entre la grille (G) et le volume (B). La grille est séparée du reste du transistor généralement par une fine couche de dioxyde de silicium (blanc sur la photo ci-dessus), un très bon isolant, et comme le dispositif à diaphragme avant, quelle que soit la très petite fuite, il n'y a pas de rapport avec l'opération de l'appareil. On peut alors mesurer la conductivité du canal, et le courant circulant dans ce canal peut être fourni par une batterie séparée et non par l'appareil testé. Ainsi, nous pouvons mesurer une tension avec une résistance d'entrée extrêmement élevée (théoriquement infinie).

schématique

simuler ce circuit - Schéma créé à l'aide de CircuitLab


Comme une expérience de pensée intéressante, imaginez un appareil avec deux plaques métalliques mobiles et un moteur / dynamomètre qui les rapproche et les écarte à plusieurs reprises. Un tel appareil semblerait tirer un courant alternatif, même si aucun électron ne passerait jamais d'une plaque à l'autre ou ne le traverserait d'aucune manière. S'il est attaché à une source de tension "rigide", on pourrait mesurer la tension en mesurant la force requise pour déplacer les plaques; s'ils ne sont pas attachés à une source de tension rigide, le mouvement des plaques pourrait modifier la tension sur celles-ci.
supercat

Merci beaucoup pour cette réponse. L'idée du diaphragme en caoutchouc les aidera vraiment à visualiser ce qui se passe car ils sont bien meilleurs avec des concepts "physiques" comme la pression. J'espère que cela leur donnera également une idée de la capacité et de l'impédance, prête pour leurs études l'année prochaine. Merci également d'avoir ramené des souvenirs poussiéreux de la théorie des transistors lors de conférences à l'université. On dirait que je ne détestais pas le génie électrique autant que je me souvienne!
William Tabary-Peterssen

Concernant le "modèle mental préféré d'un condensateur de Bill Beaty", savez-vous si ce modèle modélise correctement la caractéristique de stockage d'énergie ½ (CV²) d'un condensateur?
James Waldby - jwpat7

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Peut-être que je manque quelque chose, mais dans votre exemple, le courant continu doit circuler pour polariser le FET. Ou votre premier paragraphe était-il juste rhétorique? Ou peut-on vraiment trouver un moyen de mesurer la tension sans flux d'électrons?
user6972

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@PhilFrost Il n'y a pas de différence car vous ne pouvez pas mesurer temporairement quelque chose sans réduire la charge et introduire ainsi une résistance finie.
user6972

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Il est relativement facile de fabriquer un voltmètre qui aura un courant d'entrée typique de quelques fA à température ambiante. C'est toujours des dizaines de milliers d'électrons par seconde.

Vous pourriez faire un voltmètre (en théorie de toute façon) qui tirerait zéro courant permanent de la source en (disons) en équilibrant les forces électrostatiques à travers un espace avec une force magnétique ou mécanique. Si les isolateurs n'ont pas fui et que l'appareil était dans le vide, il n'y a pas de mécanisme de circulation de courant au-delà de ce qu'il faut pour égaliser le potentiel sur la feuille de mesure avec la tension inconnue.

Un MOSFET fonctionne presque comme le mécanisme décrit ci-dessus en ce qu'il n'y a pas de flux d'électrons inhérent (vers ou depuis la grille) qui est nécessaire pour le faire fonctionner une fois que la grille est chargée à la tension d'entrée. Toute fuite de grille est fonction des imperfections et des structures auxiliaires telles que les réseaux de protection ESD. Une petite cellule de mémoire à «porte flottante» non protégée peut laisser fuir un électron par jour, ce qui est presque parfait. Si une telle porte pouvait être connectée à votre source sans compromettre la fuite (ou rompre l'oxyde de porte mince avec trop de tension), ce serait presque parfait, à l'exception de cette petite fuite et de la charge de la capacité de la porte.


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Un "électroscope à feuille d'or" est exactement un voltmètre: sa résistance d'entrée peut en effet être infinie sans affecter son fonctionnement (il a une petite capacité, il accepte donc une petite charge pendant son fonctionnement)
Brian Drummond

@Brian Drummond: si l' électroscope à feuille d'or est un voltmètre, alors où est sa deuxième entrée? J'avais l'impression que le GLE mesure un potentiel absolu sur sa seule entrée, plutôt qu'une différence de potentiel comme le fait le voltmètre (ou MOSFET).
fgrieu

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@fgrieu une entrée est l'électrode sur l'électroscope, et l'autre entrée est l'objet à proximité. Ces deux objets forment un condensateur et l'électroscope mesure la différence de potentiel à travers ce condensateur.
Phil Frost

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Un voltmètre théorique, comme vous le trouverez dans un programme de simulation de circuit, aura une résistance infinie, mais tout voltmètre réel aura une résistance finie et permettra donc à un certain courant de circuler.

Mon DVM a une impédance d'entrée de> 1 GOhm sur la gamme 400 mV AC ou DC et 10 MegOhm sur les autres gammes.


Oui, et pour ajouter à cette réponse, vous pouvez réellement voir l'effet de charge de cette résistance non idéale en essayant de mesurer la tension aux bornes d'une charge résistive assez élevée. Dans un tel cas, vous obtiendrez des lectures de tension inexactes en raison de la résistance interne si proche de la résistance de mesure.
Jarrod Christman

En fait, souvent, les multimètres (analogiques) auront la résistance indiquée quelque part sur le devant, avec l'intention que lorsque vous savez que vous travaillez avec des résistances élevées et que vous avez besoin d'une grande précision, vous pouvez calculer la correction requise.
peterG

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Personne ne semble avoir répondu à la question fondamentale de savoir comment fonctionnerait un voltmètre théoriquement parfait. Ça ne peut pas. Vous finissez par passer à la mécanique quantique et à la loi de Heisenberg que vous ne pouvez rien mesurer sans l'affecter dans une certaine mesure. En voltmètres, vous devez obtenir une charge à passer pour augmenter le potentiel d'équilibrage que vous utilisez pour déplacer votre appareil indicateur. Bien sûr, comme Sphero l'a souligné, tous les voltmètres pratiques sont loin de la limite de Heisenberg.


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C'est à peu près l'idée que cet étudiant en particulier essayait de comprendre (même s'il n'était probablement pas au courant à l'époque). Merci beaucoup.
William Tabary-Peterssen

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Je pense que, pour répondre à cette question, une manière pédagogique serait de leur demander pourquoi pensent-ils que la résistance infinie est un problème pour mesurer la tension .

Il n'y a pas de besoin fondamental de faire circuler un courant pour mesurer une tension ... Je pense que la discussion serait intéressante pour eux de comprendre l'électricité et les capteurs en général.

Le voltmètre doit avoir une résistance interne élevée afin de ne pas interférer avec le circuit. Je pense que vous pouvez également parler d'ampèremètres: s'ils sont connectés en série, ils doivent avoir une faible résistance, mais il y a des ampèremètres qui n'ont pas besoin de faire partie du circuit électrique (basé sur les bobines de Rogowski par exemple).

edit: Vous pourriez peut-être aussi utiliser une analogie avec la pression / le débit d'eau.


Je suis d'accord qu'il existe des concepts très utiles qui pourraient être tirés des questions que vous mentionnez en haut de votre message. Je vais l'utiliser pour voir si cela engendre des recherches indépendantes de sa part. Qui sait, il pourrait même finir par lire cet article! Encore merci pour vos propositions pédagogiques.
William Tabary-Peterssen

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Il existe des voltmètres électrostatiques qui ont en effet un "courant" nul. Fondamentalement, ils fonctionnent en ayant la force électrostatique déplacer une aiguille indicatrice presque équilibrée de son point d'équilibre.

Maintenant, alors que ces voltmètres ne prennent pas un courant permanent non nul , bien sûr, la charge doit toujours créer un champ afin de provoquer un effet et est donc stockée dans le voltmètre qui agit comme un condensateur plutôt qu'une résistance. Et si l'aiguille fonctionne contre la résistance à l'air, les charges partent en moyenne à une tension plus faible que lorsqu'elles sont entrées dans le voltmètre, donc il y a du travail malgré le fait qu'aucun courant net ne soit consommé après que la tension est redevenue nulle.


L'idée du travail en cours et donc du transfert d'énergie est un excellent moyen pour eux d'apprécier la relation entre la différence de potentiel et la charge. Je suppose qu'il y aura une certaine énergie transférée à quoi que ce soit l'aiguille est équilibrée par, en termes d'une minute parmi l'EPE dans le matériau provoquant la dissipation de la force d'équilibrage sous forme de chaleur? Y aurait-il d'autres pertes à l'échelle (macro) auxquelles vous pouvez penser
William Tabary-Peterssen

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Les voltmètres différentiels ont théoriquement une résistance d'entrée infinie lorsqu'ils sont annulés. Ils mesurent la tension en ajustant une source de tension interne pour correspondre à la tension d'entrée comme indiqué par une lecture zéro sur un compteur. En pratique, la résistance d'entrée est limitée par les effets de fuite mais, là encore en théorie, aucun courant n'est tiré de la tension mesurée.


Le courant circulera pendant que vous ajustez la source de tension interne. Cela pourrait avoir un impact irréversible sur le circuit mesuré.
Kitana

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Vous avez raison sur la différence entre une résistance d'entrée infinie théorique et un voltmètre pratique. Un bon voltmètre pourrait avoir une résistance d'entrée de l'ordre de dizaines de mégohms, au moins, mais ce n'est pas infini. Un petit courant circulera et l'amplificateur d'entrée dans le voltmètre l'utilisera pour effectuer la mesure.

Bien sûr, un compteur à bobine mobile à l'ancienne tirera un courant de peut-être 50uA, ou jusqu'à 1mA dans le cas d'un compteur vraiment bon marché.


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L'infini étant un concept théorique, nous pouvons utiliser un raisonnement de type calcul pour l'expliquer. Alors que la résistance du compteur approche de l'infini, le courant qui le traverse s'approche de zéro. Bien que nous n'y arrivions jamais tout à fait, nous nous rapprochons suffisamment pour le croire.

Il convient également de mentionner qu'il peut exister un autre type de voltmètre qui ne consomme pas de courant. Dans les expériences d'électricité statique, nous observons deux objets chargés se repoussant. Ils s'écartent juste de la force des charges et ne consomment pas de courant. Donc, on pourrait construire un voltmètre à partir de cela - au moins, théoriquement.


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Votre explication et votre idée sont «justes». « Real » (par opposition à théoriques) voltmètres, ne tirer un certain courant pour générer une « lecture ». En utilisant des amplificateurs (et / ou d'autres méthodes), on peut approcher la limite théorique de l'impédance d'entrée infinie, mais ne jamais l'atteindre. Donc, tout ce que vous avez à expliquer à vos élèves, c'est qu'ils ont raison, il serait impossible d'obtenir une mesure parfaite , sans affecter la chose mesurée. Cependant, si nous pouvons accepter une mesure moins que parfaite, alors c'est faisable.

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