Utilisation de la batterie LiFePO4 comme batterie de voiture


10

J'ai eu l'idée d'utiliser la batterie LiFePO4 en remplacement de la batterie de voiture, car 4 de ceux en série font une tension nominale de 12,8 V, ce qui est très proche de la tension 12V standard. Et selon la cellule, nous pouvons en parallèle pour obtenir le courant de démarrage requis. Comme le LiFePO4 a une durée de vie beaucoup plus longue que le plomb-acide, une telle batterie devrait durer beaucoup plus longtemps.

Mais il y a peu de problèmes:

  1. Tension de charge. Étant donné que la plupart des alternateurs produisent environ 14 V volts lors de la charge, cela devrait convenir à la batterie LiFePO4, car la tension maximale pour ceux-ci est de 3,6 V, ce qui nous donne une faible marge jusqu'à 14,4 V (4 * 3,6 V = 14,4 V). L'équilibrage des cellules individuelles peut être effectué avec un simple BMS dissipatif qui décharge une charge excessive sur la résistance. Mais nous n'avons pas la possibilité de déconnecter l'alternateur lorsque la batterie est chargée, voici donc la première Question: est-il correct de maintenir la batterie LiFePO4 à une charge flottante avec une tension proche de la tension maximale de la batterie? Ou cela réduira considérablement la durée de vie de la batterie?

  2. Courant de charge. Certaines cellules LiFePO4 peuvent être configurées afin de pouvoir facilement prendre tout le courant de charge produit par l'alternateur. (en supposant une sortie 70A et 3 cellules 40152S parallèles) Donc, deuxième question: peut-il surcharger l'alternateur ou les alternateurs modernes sont suffisamment intelligents pour abaisser la tension pour éviter d'être surchargés?

  3. Aucune protection contre les décharges excessives. Actuellement, je n'ai aucune idée de la façon de le gérer, en plus de ne pas le laisser se décharger complètement.


Quelques détails ici: barnson.org/node/1154 , plus important encore, je doute qu'un LiPo résiste aux températures tout en laissant votre voiture garée en plein soleil. Aussi (d'après les commentaires): "Ne chargez pas complètement les LiPos par temps très froid. Si la température ambiante est inférieure à 40-50 degrés et que vous chargez à 4,2 V / cellule, vous avez surchargé la LiPo et sa durée de vie peut être numéroté en dizaines de cycles plutôt qu'en centaines. "
RJR

1
@RJR LiPo <> LiFePO4. LiFePO4 tolère les températures «plus élevées».
Russell McMahon

@RussellMcMahon ah, désolé.
RJR

@RJR Facile à faire. J'ai un bon focus LiFePO4 à l'heure actuelle alors que j'expérimente avec eux. Sur le point d'avoir une application de décharge profonde surveillée à distance en cours d'exécution sous peu (ou autre)
Russell McMahon

Si vous décidez de fabriquer votre propre batterie de voiture, je mettrais en parallèle des ultra-condensateurs pour démarrer le moteur, et j'utiliserais simplement les cellules pour faire fonctionner la radio et d'autres choses lorsque la voiture est éteinte.
tokamak

Réponses:


10

LiFePO4 vs LiIon vs LiPo

Certains ont commenté les batteries LiIon, mais la question et cette réponse concernent les batteries Lithium Ferro Phosphate / LiFePO4 que je vais abréger par endroits en LFP4. .
Ceux-ci sont liés aux batteries LiIon et LiPo mais présentent des différences majeures.
Remarquable, par rapport à LiIon et LiPo (qui sont chimiquement similaires) LFP4 a une matrice inactive interne supplémentaire dans laquelle réside le lithium. Cela réduit les densités énergétiques massiques et volumiques, mais les libère également des modes de fusion destructifs, leur donne une durée de vie et un calendrier beaucoup plus longs, une capacité inférieure, une tension maximale inférieure, une meilleure plage de fonctionnement et de stockage de température, une meilleure énergie globale efficacité - et un coût total de la vie inférieur à bien inférieur à celui de toute batterie au plomb.


Les batteries à 4 cellules LFP4 (LiFePO4) font d'excellents remplacements pour les batteries de voiture au plomb 12V normales, MAIS une attention particulière à la voiture et à l'alimentation est nécessaire pour atteindre le très long cycle et la durée de vie dont elles sont capables. Ils sont beaucoup plus rentables toute la vie "que toutes les cellules d'acide de plomb dans (probablement) n'importe quelle application lorsqu'elles sont correctement utilisées. Mal utilisées, elles mourront d'une mort précoce et coûteuse.

Quelques fabricants de piles ou batteries adaptées à cette utilisation sont

Thundersky, Winston & SinoPoly

Il y en a d'autres que je peux énumérer mais un sérach sur ces noms vous amènera dans la bonne zone. Toutes ces marques ont commencé comme Thundersky, mais il y a eu des séparations et des litiges coûteux se produisent.

Winston fabrique des batteries 12V à 4 cellules sans accès aux connexions inter-batteries. Leurs tailles de 40 Ah et 60 Ah seraient bien adaptées à une utilisation automobile. Simopoly et Winston fabriquent tous deux des batteries monocellulaires dans des tailles allant d'environ 10 Ah à énormément énorme_Ah et vous pouvez les attacher ensemble si nécessaire. J'expérimente actuellement avec 2 batteries SinoPoly 12v, 40Ah comprenant chacune 4 x 40 Ah cellules individuelles avec cerclage pour produire un pack physique. Une batterie 4 cellules 12V, 40Ah est à peu près de la taille d'une batterie Ford-Prefect et moins de poids, mais est égale à environ la plus grande batterie LA que vous verrez dans une voiture à 4 cylindres, par exemple.

POURTANT

Les réclamations de divers fabricants de batteries se chevauchent mais ne sont pas identiques, les spécifications de charge sont suspectes, les durées de vie revendiquées varient en fonction du chemin de vente et même les vendeurs de bonne réputation ne sont pas d'accord. Les spécifications de charge de la batterie Winston utilisent des tensions de point d'extrémité étrangement élevées - supérieures à ce que j'attendais pour LFP4 mais inférieures à LiIon - presque comme LiIon fonctionnant de manière très conservatrice pour obtenir une bonne durée de vie. Les vendeurs garantissent que la plupart des marques de cellules 10 Ah + pendant 5 ans ou 10 ans sont soumises à diverses conditions et probablement soumises à l'utilisation d'électronique de gestion de charge / décharge. Les critères pour une réparation adéquate varient - beaucoup affirment que Vma et Vmin sont suffisantes tant que les taux de chage et de décharge C sont conformes aux spécifications MAIS un fournisseur local exige un moniteur de type gaz et une coupure basse tension. (JE'

Agh - appel au dîner donc - je vais ajouter des commentaires d'une minute ici et puis mettre à jour plus tard (j'espère)

Tension de charge. Étant donné que la plupart des alternateurs produisent environ 14 V volts lors de la charge, cela devrait convenir à la batterie LiFePO4, car la tension maximale pour ceux-ci est de 3,6 V, ce qui nous donne une faible marge jusqu'à 14,4 V (4 * 3,6 V = 14,4 V).

Certains prétendent que Winston LFP4 a besoin d'un V plus élevé que celui des systèmes automobiles. D'autres les utilisent malgré tout.

SinoPoly OK sur les tensions des voitures MAIS ...

L'équilibrage des cellules individuelles peut être effectué avec un simple BMS dissipatif qui transfère une charge excessive à la résistance.

Winstin ne peut pas s'équilibrer comme scellé mais affirme que les cellules superbement équilibrées sont OK. De nombreux revendeurs les vendent et le disent, mais au moins un grand site dit de ne pas utiliser pour une décharge profonde en raison de cette incapacité. Je serais très méfiant. J'ai fait un choix initial Winston / SinoPoly pour gagner de l'expérience en fonction de cela et d'étranges tensions Winston et j'ai acheté SinoPoly - malgré des spécifications Winston apparemment supérieures.

Mais nous n'avons pas la possibilité de déconnecter l'alternateur lorsque la batterie est chargée,

Ne commence pas. Vous devez être capable de gérer votre source d'énergie - ET c'est assez facile à faire - mais si votre système insiste pour violer les spécifications de la batterie (ce qui n'est peut-être pas le cas), n'utilisez pas LFP4.

voici donc la première Question: est-il OK de maintenir la batterie LiFePO4 à une charge flottante avec une tension proche de la tension maximale de la batterie? Ou cela réduira considérablement la durée de vie de la batterie?

Opinions vry
Small LFP4 - dites <1 Ah à quelques Ah NE DOIT PAS être flotté ou ils meurent tôt.
Certains fabricants de batteries LFP4 déclarent que le flottement est OK.
Thos ne flottera pas LiIon ou LiPo ou bien ... et bien que LFP4 hs différences, je suis mal à l'aise. Je connais la réponse à cette question au niveau "expert international" dans un an :-) (S'il est toujours vivant, le ciel n'est pas tombé et des choses beaucoup plus intéressantes ne se sont pas produites).

Courant de charge. Certaines cellules LiFePO4 peuvent être configurées afin de pouvoir facilement prendre tout le courant de charge produit par l'alternateur. (en supposant une sortie 70A et 3 cellules 40152S parallèles) Donc, deuxième question: peut-il surcharger l'alternateur ou les alternateurs modernes sont suffisamment intelligents pour abaisser la tension pour éviter d'être surchargés?

Cela se termine entièrement sur les spécifications de la batterie et de l'alternateur. Les batteries ont des spécifications claires. Ne les dépassez pas. Si votre batterie n'a PAS de bonnes spécifications disponibles, ne l'achetez pas.

Aucune protection contre les décharges excessives. Actuellement, je n'ai aucune idée de la façon de le gérer, en plus de ne pas le laisser se décharger complètement.

Ce qui est essentiel. Il existe différentes façons de le faire, mais une grande cellule Ah LFP4 NE DOIT PAS être prise sous environ 2,75 V. Si vous ne pouvez pas en être sûr, ne les utilisez pas. Ils coûtent beaucoup trop et sont trop légers par volume pour faire de bonnes ancres de bateau.

Anon ...


D'après ce dont je me souviens, un alternateur de voiture moderne est auto-régulé pour la surcharge, c'est-à-dire que si vous essayez de tirer trop de courant, il baisse simplement la tension, si le refroidissement fonctionne, il produira juste un peu plus d'air chaud lorsqu'il est surchargé mais ne souffre pas tout dommage habituellement. La chaleur perdue diminuera à mesure que la tension augmentera.
KalleMP

@KalleMP Oui - un régulateur d'alternateur limite la tension maximale - et idéalement, le ferait de manière intelligente en permettant une surcharge de surtension puis en retombant à une tension flottante. L'alternateur lui-même est limité en courant par la saturation du cœur et peut être conçu pour survivre indéfiniment aux courts-circuits. Il y a plusieurs problèmes potentiels (jeu de mots remarqué :-)). Le plomb acide flotte à 13,7 V en mode veille et cette tension peut être appliquée indéfiniment. Cela peut ne pas être suffisant pour ce que dit Winston, PEUT être plus que ce que SinoPoly dit, peut-être pas ce que je décide être juste quand je deviens plus expert et ....
Russell McMahon

... le passage de CC chg à flotteur peut être tel que la batterie reçoit une charge substantielle alors qu'elle ne le ferait pas mieux || Peut-être pire, et les conseils varient considérablement, LiFePO4 PEUT être en mesure de flotter en toute sécurité mais PEUT être détruit de cette façon. Les petits LiFePO4 de la gamme de cellules AA (14500 cellules = 14 mm de diamètre x 50 mm de long) à 18650 (18 mm x 65 mm comme dans A123 et de nombreuses batteries LiIon pour ordinateur portable) NE DOIVENT PAS être flottés lorsqu'ils sont chargés. La durée de vie est considérablement raccourcie si cela est fait. On ne sait pas pourquoi il est correct de décharger de grosses batteries (disons des piles de 10 Ah) mais pas de petites cylindriques. ....
Russell McMahon

.... Ou SI l'une ou l'autre de ces pratiques est erronée ou inutile | De plus, de nombreuses sources chinoises vendent maintenant du LiFeYPO4 revendiqué où le Y ajouté est l'yttrium. Quelle différence cela fait, le cas échéant, est inconnu. On ne sait pas comment Winston peut utiliser des tensions plus élevées dans des systèmes avec une chimie théoriquement identique. Pourquoi les garanties solaires à la maison de décharge profonde de Winston sont passées de "5000 cycles) à" 10 ans "récemment est inconnue. Pourquoi Winston pense-t-il pouvoir sceller une batterie en toute sécurité afin qu'elle ne puisse pas être équilibrée est inconnue. Donnez-moi un an et je devrais savoir.
Russell McMahon

1
@ neverMind9 Les constructeurs automobiles ne se soucient pas de ce que cela vous coûte pendant toute la durée de vie de la voiture - ils se soucient du coût pour eux à la porte de l'usine. Considérez les pneus exécrables «économiseurs d'espace». Ils économisent de l'argent au constructeur automobile et leur permettent de rendre une voiture légèrement plus petite tout en obtenant le même volume interne. Aussi LÉGÈREMENT plus léger pour des performances LÉGÈREMENT meilleures et LÉGÈREMENT moins chères. Pour cela, ils sacrifient VOTRE sécurité, VOTRE commodité et utilité à long terme et .... LiFePO4 coûte plus cher pour les mêmes performances initiales et la durée de vie n'est pas pertinente pour eux, ils ne sont donc pas des démarreurs (jeu de mots remarqué).
Russell McMahon

1

Pour ce que ça vaut, j'ai fait flotter une batterie LiFePO4 à 4 cellules, 10 Ah que j'ai moi-même construite à partir de cellules plates de 3,2 V, pendant plus de deux ans, sans aucun problème. Je l'ai utilisé comme alimentation de secours pour un ordinateur Mini-ITX avec une alimentation pico-PSU. La tension d'entrée est de 14,5 V à partir d'une alimentation de 75 W CC, et la batterie fournit un coup de pouce supplémentaire pendant les brèves périodes où l'ordinateur consomme plus. La batterie fonctionne toujours très bien.

D'après ce que je comprends: ce n'est pas génial de charger complètement la batterie, puis de maintenir la tension dessus. En effet, la dissipation thermique de la résistance de charge interne s'use toujours au niveau de la couche d'oxyde nécessaire dans la batterie. LiFePO4 est moins sensible à cela que LiPo, et flotter à des niveaux de tension inférieurs provoque moins de ce problème que flotter au niveau maximum.


0

Des batteries au lithium pour motos sont facilement disponibles dans la rue. Ils sont dans un boîtier de batterie standard, mêmes bornes et ont tous les circuits nécessaires à l'intérieur de la boîte. Ils sont également si légers qu'ils se sentent comme un présentoir de magasin vide. Le prix est d'environ 50% de plus qu'une batterie au plomb.

Étant donné que le mode de défaillance des batteries au lithium implique souvent un incendie vigoureux, voulez-vous vraiment mettre un de vos propres modèles dans une machine coûteuse juste à côté d'une réserve d'essence et de plusieurs litres d'huile?

Il est préférable de laisser l'ingénierie des batteries à haute énergie aux ingénieurs. Ils ont l'expérience et le budget nécessaires pour les expériences nécessaires, et ils se moquent de savoir si l'unité de test va exploser - il est presque prévu de le faire plusieurs fois.


6
LiIon <> LiFePO4. Vous pouvez conduire une prise d'acier au cœur d'une cellule LiFePO4 et elle vous donnera un aspect accusateur et peut continuer à fonctionner. LiFePO4 fait d'excellentes batteries de voiture, mais a toujours besoin de soins et d'alimentation appropriés.
Russell McMahon

Pour ceux qui lisent ceci: Vous ne pouvez pas conduire un piquet en acier à travers une batterie LiFePO4 et vous attendre à ce qu'il fonctionne. Cela peut même provoquer de la fumée et de la chaleur lorsque vous faites cela, et probablement arrêter de fonctionner. Elle est cependant beaucoup plus robuste que les batteries LiPo et LiIon.
Jon Watte le
En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.