Comment installer une prise GFCI avec deux fils chauds et neutre commun?


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Dans ma cuisine, je veux remplacer une prise 120 V ordinaire par une prise protégée par un DDFT. Les instructions décrivent ce qu'il faut faire avec une alimentation régulière à 2 fils + masse, avec et sans connexion en guirlande à d'autres prises, mais pas comment le faire avec une alimentation à 3 fils + masse. Veuillez décrire comment je dois connecter la nouvelle prise.

Voici un schéma de la façon dont le réceptacle non GFCI est actuellement câblé, dans mon meilleur art de 6 ans: schéma des connexions des prises de courant

Je pense que c'est connecté de cette façon pour que chaque prise de la cuisine ait ses deux prises fournies par des disjoncteurs différents. Au panneau de service, le circuit est contrôlé par une paire de disjoncteurs 15A réunis. Je suppose que le blanc et le noir sont des lignes 15A séparées et le rouge est un neutre commun (?).

Voici les instructions de connexion dans un scénario à 2 fils.

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Comment connecter cela? Ou devrais-je consulter un électricien?

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Du guide complet au câblage domestique

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Je veux juste ajouter une chose à propos du fait que tout le métal est chaud dans une maison qui doit être mise à la terre et que c'est chaud, cela choque les gens. j'ai constaté que la plupart du temps tout ce que vous avez à faire est de mettre la vis de liaison dans le panneau et le disjoncteur du circuit à problème se déclenchera. j'ai trouvé ce problème dans de nombreux mobil-homes car ils ont une principale et ensuite le panneau. il doit être lié quelque part ou il ne sera jamais mis à la terre.
HippyD

Réponses:


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Le premier problème est que vous utilisez peut-être le mauvais câble et les mauvais disjoncteurs. NEC demande 2 circuits de petit appareil de 20 ampères dans la cuisine, pour ce faire, vous devrez passer à des disjoncteurs de 20 ampères et au fil n ° 12.

Le prochain problème. Vous devrez de toute façon tirer un nouveau fil si vous voulez brancher des prises GFCI. Les prises GFCI ne fonctionneront pas correctement avec un neutre partagé, vous vous retrouverez avec un déclenchement intempestif avec un neutre partagé. Les prises GFCI fonctionnent en surveillant l'équilibre entre chaud et neutre, donc si le neutre est partagé, le GFCI ne fonctionnera pas correctement.

Pour câbler correctement la cuisine, vous devrez tirer 2 nouveaux câbles 12/2 du disjoncteur vers la cuisine (tous les fils # 14 de ce circuit devront être remplacés). Installez ensuite 2 disjoncteurs de 20 ampères pour alimenter la cuisine. Vous installerez les GFCI comme première prise sur chaque circuit, ce qui protégera toutes les prises en aval.

Vous pouvez partager un neutre entre 2 prises GFCI. Le hic, c'est que vous devrez raccorder le neutre aux prises, et non pas utiliser le neutre du côté charge du premier GFCI pour alimenter le second.

Vous devriez donc pouvoir faire quelque chose comme ça ...

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Mais pas comme ça ...

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Vous pourrez ensuite utiliser le côté charge de chaque prise pour alimenter d'autres appareils, comme celui-ci.

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Ou vous pouvez tirer 3 câbles dans une boîte de jonction (neutre partagé, 2 disjoncteurs 20A dans le panneau), puis tirer 2 câbles de la boîte J aux prises GFCI, si cela aide à garder le tout droit. Mais c'est la même chose que vous fassiez cela ou que vous tiriez le neutre à travers les boîtiers GFCI eux-mêmes: les jambes chaudes et neutres allant à chaque appareil GFCI forment un nouveau circuit de dérivation, de sorte que le neutre de cette nouvelle branche n'est pas partagé avec le neutre. les autres branches de la fratrie, et le courant circulant sur le neutre et le chaud devrait toujours être le même (sinon le GFCI est censé se déclencher).
Craig

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Vous devez amorcer le neutre pour DEUX raisons: le premier GFCI comme indiqué, et le second neutre en amorce est requis sur tout circuit de dérivation multifilaire, GFCI ou non. Le retrait d'un appareil ne doit pas séparer le neutre de l'autre branche du circuit.
Harper - Réintègre Monica

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La plupart de ce que Gregmac a dit est correct, mais je dois corriger quelques petits éléments. Il est tout à fait acceptable et souvent utilisé d'utiliser un circuit à trois fils (noir / rouge chaud, blanc neutre et terre nue) comme vous devez "alterner" les prises de cuisine, vous donnant ainsi deux circuits. Ce n'est pas une exigence de code pour diviser le haut et le bas des récits, mais c'est bien de le faire, mais cela complique les fonctions GFI. Diviser le haut et le bas nécessiterait deux GFI en amont, un alimentant chacune des jambes. Les disjoncteurs GFI unipolaires sont plus courants dans le panneau.

Cela dit, votre situation est différente. Je parie que vous constaterez que le noir alimente tous les autres recpt, et de même le rouge fait la même chose avec les recpts alternatifs. Une fois que vous avez confirmé cela, installez simplement un GFI sur le premier recpt alimenté de chaque chaîne (couleur). En fait, c'est la façon la plus courante dont les cuisines sont câblées et répond à NEC.


Le premier GFCI ne se déclencherait-il pas constamment?
Tester101

Non, il ne le fera pas car il examine la différence entre neutre et terre en référence à la branche locale chaude. Étant donné que le neutre et le sol sont censés être au même potentiel dans toute la maison. Le disjoncteur interne est alimenté uniquement par le côté chaud de cette branche. Donc, si le défaut se produit dans recpt dans cette branche, seul ce GFI se déclenchera.
Shirlock homes

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J'ai finalement installé mon GFCI. Je l'ai essayé à la fois comme vous le décrivez, Shirlock et comme le décrit Tester101. Cela doit être fait selon Tester, car votre méthode Shirlock entraîne un déclenchement instantané de la protection GFCI.
Matt Fox

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Le GFCI ne regarde pas la différence entre neutre et terre. Il examine la différence de courant circulant sur les fils chauds et neutres. Le sol n'est pas du tout impliqué.
Tom Robinson du

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Je soupçonne que certains auteurs confondent les anciens GFCI fonctionnant en tension avec les nouveaux GFCI fonctionnant en courant. Le type moderne contient un petit transformateur toroïdal à travers lequel le direct et le neutre sont enfilés. Normalement, les courants aller et retour sont égaux donc le transformateur ne fait rien. Si les courants ne sont pas égaux, le transformateur produit une tension qui actionne le relais de déclenchement et coupe l'alimentation.

L'ancien type de GFCI utilise une tige de terre. Les fils de terre de la maison se connectent à une extrémité de la bobine de déclenchement du GFCI. L'autre extrémité de la bobine de déclenchement se connecte à la tige de terre. Si quelque chose dans la maison fuit, le GFCI coupera le courant. Le problème avec ce type de GFCI est que les orages électriques peuvent faire sauter la bobine de déclenchement. Cela laisse tout dans la maison sans terre et sans GFCI.

Une charmante propriété que l'on m'a demandé de «regarder» était de donner à tout le monde des décharges électriques. Les planchers étaient en béton et le bungalow avait un GFCI fonctionnant en tension avec une bobine soufflée. Je soupçonnais que l'élément du thermoplongeur s'était également corrodé et pompait maintenant du courant dans le système d'eau chaude. Les robinets d'eau, les interrupteurs d'éclairage, la cuisinière et tout ce qui était censé être mis à la terre étaient tous sous tension! La propriété appartenait à une veuve sans le sou et il n'y avait pas d'argent pour faire le travail correctement. L'alimentation a été fournie par un transformateur de pôle laissant tomber les 11 000 volts à 240 et avec ceux-ci, le neutre est toujours mis à la terre au pôle. Après avoir vérifié tous les éléments légaux, il a été décidé d'utiliser PME (Protective Multiple Earthing) Une liaison filaire robuste a été connectée entre le neutre et le conducteur de protection (AKA "Earth" ) sur le tableau de fusibles où le courant est entré dans le bâtiment. Résultat plus de chocs électriques! J'ai fait ce "bodge" il y a une trentaine d'années et ça fonctionne toujours bien. Malheureusement, la veuve est décédée il y a longtemps. Elle est morte de vieillesse et non d'électrocution.

À mon humble avis, ces GFCI fonctionnant en tension qui datent des années 1950 et 1960 devraient être interdits. Ils le sont probablement, mais les gens les utilisent encore.

Une vieille maison dont le câblage avait été fixé par un ami avait un système à deux fils (sous tension et neutre mais sans terre) où les fils étaient insérés dans des rainures dans des conduits en bois. Une souris avait provoqué un court-circuit et fait sauter un fusible. Si le Conseil de l'électricité avait vu le câblage antique, il aurait exigé un recâblage complet qui aurait coûté des milliers! Prends soin!


Je pense qu'il y aurait une situation où avoir un GFCI fonctionnant en tension convenablement conçu en plus d'un GFCI en courant pourrait être utile. Sur les prises «sans équipement», un appareil défectueux qui connecte son châssis à chaud ne déclencherait pas un GFCI basé sur le courant à moins ou jusqu'à ce que quelqu'un le touche. Un détecteur qui surveillait la tension entre la broche de terre et le neutre, cependant, pourrait être en mesure de se déclencher dans de tels cas avant que quiconque ne reçoive un choc, plutôt que de simplement limiter la durée de tout choc ainsi reçu.
supercat

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Cela dépend de ce que vous voulez protéger.

Si vous voulez simplement protéger cette prise, c'est facile. Pigtail les fils noir et blanc et connectez-les au côté alimentation du GFCI. Laissez le côté charge du GFCI déconnecté.

Là où cela devient difficile, c'est si vous souhaitez également protéger les prises en aval. Le courant qui passe à travers un GFCI doit retourner par le même GFCI. Sinon, il se déclenchera. Donc, pour protéger les deux points chauds à l'aide de prises GFCI, vous auriez besoin de deux de ces prises et vous devriez garder les neutres en aval des GFCI séparés, ce qui nécessiterait probablement un recâblage.

Une alternative peut être d'utiliser un disjoncteur GFCI bipolaire sur le panneau.

Une autre alternative consiste simplement à installer un GFCI séparé à chaque sortie.


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Ce circuit «neutre partagé» est en fait un circuit appelé circuit de dérivation multifilaire ou MWBC. Vous devez respecter leurs règles .

Règle: Vous devez pigtail neutre. Vous ne pouvez pas utiliser les 2 vis neutres pour connecter en guirlande à travers le réceptacle comme vous l'avez illustré.

Les circuits à neutre partagé doivent utiliser le même disjoncteur bipolaire

(D'accord. Il y a une exception concernant les attaches. Mais ignorez cela, car cela se transforme en une chose très utile!)

Les deux "hots" qui partagent le neutre doivent être posés sur un disjoncteur bipolaire. Ce disjoncteur bipolaire assure un arrêt de maintenance commun (une règle MWBC) et que les points chauds sont sur des pôles 120 V opposés (une règle MWBC très absolue ).

Protégez un neutre partagé avec un disjoncteur GFCI à 2 pôles

En fait, ils fabriquent des disjoncteurs GFCI + à 2 pôles, qui acceptent 2 points chauds et un neutre . Et c'est ce qu'est votre câble.

Vous installez le disjoncteur GFCI à 2 pôles, fixez sa queue de cochon neutre et apportez les 3 fils: à la fois chauds et neutres au disjoncteur GFCI. Et vous avez terminé .

Cela protégera entièrement toute configuration légale de MWBC / circuit neutre partagé. Vous n'avez pas à vous soucier de la façon dont le neutre est partagé et la ligne de pare-feu de la charge. Ça marche juste .

"Oh, mais les disjoncteurs GFCI à 2 pôles sont chers" - tout comme quatre prises GFCI +, comme vous le montrez dans le dessin de votre montage.

Si vous devez utiliser plusieurs GFCI - n'utilisez simplement pas LOAD

Si vous insistez absolument pour utiliser des dispositifs à prises GFCI +, eh bien ... d'accord. Vous pouvez faire comme dans votre dernier dessin (dans votre édition).

Cela en fait une règle très simple: ne retirez pas le ruban d'avertissement des LOADterminaux . Aussi simple que cela. Bien sûr, vous serez assis là, tenté, non? 2 fils dans votre main et 2 vis que vous ne pouvez pas utiliser --- nuh euh ne touchez pas ce ruban! Vous devez le découvrir d'une autre manière. Ne touchez pas!

Cela vous mènera à un concept appelé pigtailing , que je vous rappelle, vous devez faire avec les neutres de toute façon en raison des règles MWBC. Alors maintenant, vous le faites aussi avec les hots. Pigtail chaque connexion sur le LINEchaud et le neutre, et le tour est joué . Vous disposez d'une protection GFCI partout où vous choisissez d'installer un réceptacle GFCI +. Et cela n'a pas explosé votre cerveau.


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Ne compliquez pas cela. C'est un problème très simple. Laissez le fil rouge tranquille. Personne ici ne sait avec certitude à quoi il sert, mais cela n'a pas d'importance. Tous les électriciens / propriétaires de maison câblent des choses un peu différentes. Cela peut être juste ou faux, mais si tout fonctionne, ne vous en faites pas.

Sans utiliser le fil rouge, vous pouvez utiliser le schéma que vous avez fourni. La seule chose à savoir est quel fil est l'alimentation chaude. Le moyen le plus simple de le savoir est de désactiver le disjoncteur et de déconnecter un ensemble de fils noirs et de fils. Ensuite, placez un écrou de fil séparé sur chacun et rallumez le disjoncteur. si la prise fonctionne toujours, les fils connectés sont chauds. Sinon, alors évidemment, les fils que vous avez enlevés et coiffés sont. Vous devez maintenant décider si vous souhaitez que les autres prises de cette série soient protégées par le GFI et connecter vos fils de charge en conséquence. Ce sera l'étiquette à l'arrière du gfi qui charge le point de connexion est protégé.


Le phrasé que j'ai utilisé pour cela est "ligne" vs "charge". La ligne est la source d'alimentation (pensez-y comme la ligne électrique du poteau électrique) et la charge est ce qui reçoit de l'énergie après ce point.
BMitch

Si les fils font partie d'un circuit de dérivation multifilaire, faire ce que vous proposez entraînera le déclenchement du GFCI dès que quelqu'un essaie d'utiliser une prise sur la phase rouge en aval du GFCI.
Peter Green

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Le message de BMitch est en partie correct et dangereusement faux. Les circuits à 3 fils de (2) circuits 120 V partageant un neutre doivent être connectés aux lignes avec un disjoncteur bipolaire et DOIVENT être sur la phase opposée (positions de disjoncteur pair / impair, 240 V sur les disjoncteurs). Le neutre partagé transporte une charge déséquilibrée telle que 15 ampères sur un circuit, 5 ampères sur l'autre, entraînent un courant neutre de 10 ampères. 15 ampères sur chaque balance de circuit de phase opposée, annulant le courant neutre à zéro (0) ampères. Le partage du neutre sur 2 circuits de même phase (paires / paires - positions de circuits impairs / impairs, 120 V sur les disjoncteurs) ne doit PAS être fait car cela entraîne un courant neutre additif où 15 ampères sur chaque circuit entraînent 30 ampères sur le conducteur neutre, surchargeant dangereusement . Les disjoncteurs unipolaires adjacents ne doivent pas être utilisés, et sauter les espaces du panneau pour les positions de circuit égales / opposées, NE DOIT PAS être fait - pour des raisons de sécurité, le fait de désactiver un disjoncteur pour qu'il fonctionne sur un circuit peut entraîner une situation dangereuse si l'épissure neutre partagée est ouverte, étant alimenté via le circuit partagé. Les deux circuits doivent être désactivés.


De quel poste parlez-vous? J'ai modifié une adresse e-mail dans le post de user15295 et partagé un lien dans les commentaires vers un blog sur le sujet du fonctionnement de gfic. Entièrement d'accord sur le fait qu'un circuit de dérivation multifilaire doit avoir deux phases différentes pour le neutre partagé.
BMitch

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Pigtail le neutre et le chaud. C'est la bonne façon d'installer n'importe quelle prise, GFCI ou non.


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Salut. Vous remarquerez que les autres réponses à cette question sont beaucoup plus détaillées sur ce qu'il faut faire dans cette situation.
ChrisF

En outre, la brièveté de "pigtail le neutre et le chaud" sonne au premier abord comme si vous disiez pigtail le chaud et le neutre ensemble . Oui, je me rends compte que vous voulez dire pigtail le neutre, puis aussi pigtail le chaud, séparément, de sorte que vous créez réellement de nouveaux petits circuits de dérivation. Vraiment, cependant, vous n'auriez besoin que d'amorcer le neutre et vous ne pouvez pas protéger les prises de courant GFCI en aval si vous amorcez le chaud. Vous devez les alimenter via le GFCI, en utilisant les bornes "charge". FWIW.
Craig

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fils blancs, noirs, rouges / prise GFI

le blanc ramène le courant inutilisé. Le noir et le rouge transportent de l'énergie (pour alimenter votre merde) mais soyez prudent (si le fil noir est attaché à un disjoncteur sur le panneau électrique qui est étiqueté un nombre pair et le rouge est attaché à un nombre impair (difficile de remarquer la numérotation estampillée sur couvrir à côté des disjoncteurs) Impair à impair OK Impair à pair Pas ok = 240 boom! Donc, si noir X et rouge Y, continuez avec: noir à trous de ligne sur gfi (merde accroché à la charge) Le fil rouge ne se raccorde pas, tournez passer à l'emplacement suivant. Emplacement suivant accrocher le rouge à la LIGNE sur gfi et ne pas connecter noir. juste ne pas atterrir noir et rouge sur le même emplacement, rouge gfi = micro-ondes noir gfi = réfrigérateur rouge gfi = mixeur noir gfi = cafetière Le fil blanc devrait aller directement à chaque gfi sans détour.

règles régulières non gfi

vous pouvez partager le fil blanc provenant de n'importe quel récipient avec la même couleur tant que le même fil de couleur et son fil blanc frère sont raccordés à une étiquette connue ou impaire connue (estampillée à côté des disjoncteurs) impaire à même croisée 120 + 120 = 240 pair à même 120 + 120 = 0 puisque c'est la même phase (les chances sont la phase 1 séparée de la mise sous tension sur la phase 2) les chances sont toutes pratiquement les mêmes 120 evens sont pratiquement communs les uns aux autres à 120. rouge et noir font 240, rouge et rouge font 120 ai-je raté quelque chose?


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Extrêmement difficile à comprendre ce que vous essayez de dire, la réponse existante avec des photos fait un bien meilleur travail. Vous ne parvenez pas non plus à décrire le problème de l'utilisation du côté charge du GFCI lorsqu'il y a un neutre partagé.
BMitch

"Le blanc ramène l'énergie inutilisée"? ;-)
Craig

Ce n'est même pas faux. Vous comprenez le partage du neutre, mais vous ne comprenez pas que le rouge et le noir doivent être séparés de 240 V, sinon le neutre se surchargera. Vous parlez comme s'ils devaient être séparés de 0 volts, et c'est le désastre. Regardez: il suffit de poser en noir et blanc sur un seul disjoncteur bipolaire, sur chaque conception de panneau connue, qui les forcera à être corrects.
Harper - Rétablir Monica
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