Puis-je connecter la terre au neutre dans une prise à 3 fils?

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J'ai une sortie 3 fils avec les entrées pour chaud, neutre et terre. Mais je sais que l'entrée au sol n'est pas vraiment mise à la terre, donc en fait inutile. Maintenant, puisque le neutre est mis à la terre, est-ce que je pourrais connecter l'entrée de terre avec le neutre donc "mettre à la terre" la terre? Quel serait le problème avec ça?

electrical

— Monsieur Roland
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Si vous n'avez pas de fil de TERRE, NE PAS PONT NEUTRE + TERRE! C'est potentiellement mortel car AC NEUTRE est -220VOLTS! La terre est utilisée en conjonction avec les parafoudres et les mécanismes de prévention des courts-circuits! Si vous voulez de la terre, vous devez AMÉLIORER l'ensemble de votre système électrique.

— Piotr Kula

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@ppumkin, neutre à la terre doit être de 0 volt. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas neutre. Pour les circuits 220v aux États-Unis, vous avez deux connexions chaudes déphasées à 110v chacune en plus d'un neutre. Cela dit, tout problème n'importe où dans le câblage pourrait entraîner une mise à la terre sous tension.

— BMitch

La définition du courant alternatif illustre une onde sinusoïdale de t (temps) en + puis la même durée en - (50 / 60hz). Le courant continu est toujours égal ou supérieur à 0! La raison même pour laquelle le négatif AC est mortel s'il est connecté de manière incorrecte! par exemple. N'utilisez jamais de négatif CA comme antenne radio! En outre, le neutre en CA n'est utilisé que pour des raisons distinctives car en théorie, il n'y a jamais de pôle + ou - en CA (par définition alterné!).

— Piotr Kula

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@ppumkin google "Neutral Wire Facts and Mythology". Il y a une différence entre neutre et chaud même dans les circuits AC. L'une des différences est que le neutre est mis à la terre, donc vous ne devriez pas recevoir de choc si vous touchez le neutre. Notez également que certaines fiches sont asymétriques de sorte que vous ne pouvez pas inverser le neutre avec du chaud (la raison en est expliquée dans le document au début).

— M. Roland

Vous devez indiquer dans quel pays (et éventuellement dans quel état) vous vous trouvez, car les tensions et les codes du bâtiment entrent également en jeu ici.

— staticsan

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Le pontage du neutre et de la terre à la sortie est contraire au code. C'est ce qu'on appelle un terrain Bootleg . Vous avez quelques options différentes pour mettre cela au niveau du code (correspondant au code électrique NEC):

Remplacez la prise par une prise GFCI et laissez la terre de la prise non connectée. C'est très peu dangereux, le risque est que vous obteniez votre corps quelque part entre le chaud et le neutre ... mais cela vous protégera si le courant essaie de circuler entre la prise et les appareils sur une autre prise (ou le sol).
Ajoutez un fil de terre supplémentaire. Le fil doit être de la bonne jauge et aller à une «électrode de mise à la terre» ou à votre panneau de circuit principal. Il y a quelques autres détails que vous devez suivre. Voir NEC 250.130 (C) pour plus de détails.
Relancez le câblage de la sortie avec un câble / conduit à trois conducteurs.
Remplacez la prise par une prise à 2 broches.

Gardez à l'esprit que le sol et le neutre doivent être connectés ensemble à l'entrée de service de votre maison, et nulle part ailleurs.

Le connecteur "terre" est souvent connecté au châssis des équipements électriques, par exemple le boîtier métallique de votre four, lampe, etc ... Un danger est que le neutre n'est pas vraiment au même potentiel que la terre. Le câblage neutre de votre appareil présente une résistance non nulle. Le courant électrique traversant votre appareil passe également à travers le fil neutre. Le courant traversant votre neutre provoque une augmentation de la tension du neutre (basée sur la loi d'Ohm, tension = courant * résistance), ce qui peut faire que votre neutre soit à quelques volts au-dessus du sol. Donc, si vous avez un appareil correctement mis à la terre, à côté d'un appareil connecté à votre terre piratée, vous pouvez vous choquer en touchant les deux boîtiers car ils seront à des potentiels différents.

Un deuxième problème avec la connexion de la terre au neutre se produit si votre fil neutre se casse entre la prise et votre entrée de service. Si le neutre se casse, alors les dispositifs branchés feront approcher le neutre de la tension "chaude". Étant donné une connexion de terre à neutre, cela entraînera le châssis de votre appareil à la tension "chaude", ce qui est très dangereux.

— Pigrew
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Pigrew est essentiellement correct à une exception près. La raison de la séparation de la masse de l'équipement et du neutre est que le courant circule sur le neutre pendant le fonctionnement normal du circuit et que vous ne voulez pas que le courant circule sur la terre de l'équipement pendant que l'équipement est branché. au sol est lorsqu'il y a un défaut à la terre dans l'équipement. Et cela est destiné à provoquer le déclenchement du disjoncteur ou le fusible à sauter.

— ArchonOSX

@ArchonOSX, je suis d'accord, mais il convient de noter que les disjoncteurs normaux ne détectent PAS le courant de défaut à la terre (dans le cas où le neutre et le châssis sont en court-circuit). Un disjoncteur AFCI ou GFCI est nécessaire pour détecter ce type de défaut, mais il ne pourra jamais être détecté (même avec un GFCI / AFCI) en présence d'une masse de bootleg.

— Pigrew

Je pense que ce que vous dites est que le disjoncteur ne peut pas détecter un défaut à la terre au même niveau qu'un GFCI peut (4-6ma) et c'est vrai. Ils détectent les défauts à la terre, les courts-circuits et les surcharges à leur niveau de réglage, mais à ce niveau, un humain serait mort.

— ArchonOSX du

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Je ne pense pas que ce soit à la hauteur du code, mais il passera le test avec un testeur de prise standard. Le problème que je vois est que si un appareil branché sur la prise entre en contact avec un sol (par exemple de l'eau) et que ce chemin est plus efficace que de remonter complètement sur le fil neutre à travers le câblage de la maison, alors le courant chaud traverse tout appareil et sur le neutre sortirait le sol et pourrait électrocuter n'importe qui sur ce chemin.

Cela dit, j'ai vu cela mis en œuvre et j'ai vécu dans une maison où cela s'est fait sans mourir, ni même être choqué. Mais le fait que l'électricien qui a utilisé cette astuce manquait de plusieurs doigts devrait vous donner une pause.

— BMitch
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"ce chemin est plus efficace que de remonter complètement sur le fil neutre à travers le câblage de la maison", ce problème ne se produirait-il pas également si vous aviez une prise correcte avec un câble de terre traversant le câblage de la maison?

— M. Roland

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@ Mr.Roland, non, considérez si la connexion neutre a échoué entre la prise et le disjoncteur. Si vous aviez un sol correct, rien ne se passerait car il n'y a pas de chemin du chaud au sol. Mais avec la connexion neutre-terre, le courant passerait du chaud au neutre dans la sortie et reviendrait sur le sol. Si l'appareil a un extérieur métallique, toute la surface est maintenant sous tension et attend de vous électrocuter.

— BMitch

Si un système est correctement mis à la terre, tout appareil qui court-circuite à la terre déclenchera le disjoncteur ou fera sauter le fusible. Telle est l'intention de protéger les personnes contre les parties métalliques sous tension des appareils.

— ArchonOSX

@ArchonOSX oui, un court-circuit à la terre ferait cela, mais pas un court-circuit neutre à la terre intentionnel + un neutre défaillant en aval. Gardez à l'esprit que cette question concerne le câblage sans terre disponible et l'utilisation d'une terre de bootleg en remplacement.

— BMitch

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@ArchonOSX Un court-circuit direct à la terre peut suffire à vous électrocuter sans déclencher un disjoncteur ou brûler un fusible, ou avant que le disjoncteur ne se déclenche ou que le fusible saute. C'est pourquoi des GFCI ont été créés.

— Craig

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Je ne suis pas aux États-Unis. Là où j'habite, ceci (appelé "fil de terre neutre et de protection combiné") n'est autorisé que dans la distribution électrique non domestique.

Cette configuration a un problème majeur: si la phase et le neutre sont échangés (par exemple, vous modifiez le câblage dans la boîte à côté du wattmètre et échangez les fils), la phase est maintenant également fournie sur le contact de mise à la terre et cela pose problème.

Vous pouvez donc essayer de le faire, c'est probablement mieux que pas de mise à la terre, mais ce n'est probablement pas à la hauteur du code, et c'est dangereux car si le câblage est modifié, vous pouvez avoir une phase sur le contact de mise à la terre et donc sur le boîtier de l'appareil.

— acéré
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+1, bon point. Je crois que si vous échangez le chaud dans cette configuration, un testeur de prise standard indiquera l'erreur.

— BMitch

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À moins que je manque quelque chose, je pense que le point «mieux que pas de mise à la terre» est la clé. De nombreuses personnes confrontées à une prise à deux broches utiliseront un adaptateur leur laissant un terrain ouvert. Si un appareil branché là-bas a un court-circuit à la terre, l'extérieur de l'appareil deviendra chaud plutôt que de déclencher le disjoncteur. Si vous câblez la terre au neutre, un tel appareil défectueux déclenchera au moins le disjoncteur. Étant donné que les appareils défectueux me semblent probablement plus courants qu'une rupture du fil neutre dans le mur, il semble que la mise à la terre soit au moins une amélioration par rapport à la terre ouverte.

— Carl Meyer

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@CarlMeyer Non, malheureusement. N'oubliez pas que le «neutre» (le conducteur mis à la terre) est absolument un conducteur et transporte exactement autant de courant que le fil «chaud». Si vous bootleg votre sol, alors vous énergisant toutes les parties de tout appareil branché à qui veut être mis à la terre. Ce pourrait être le boîtier métallique d'un grille-pain, ce pourrait être des vis dans un sèche-cheveux - qui sait. Mais vous dynamisez ces pièces et créez un risque de choc.

— Craig

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Le sol est censé fournir un chemin alternatif à la terre, au cas où le fil neutre ne ferait pas un travail assez bon. Je ne connais aucun cas où le neutre serait compromis alors qu'un fil de terre dans la même gaine ne l'est pas - sauf là où quelqu'un a foiré le câblage.

Si vous n'avez que deux fils, cela me dit que vous êtes dans une vieille maison. Il est donc possible (probablement!) Qu'un ancien propriétaire ait fait quelque chose de mal, comme mettre un interrupteur au neutre ou inverser la polarité. Si vous connaissez tous les appareils d'un circuit particulier, vous pouvez effectuer le travail de détective pour vous assurer que cela ne s'est pas produit.

Ou vous pouvez faire passer un fil de terre séparé à une conduite d'eau. Cela correspond au code aux États-Unis (au moins à partir de 1999, sur lequel est basé mon manuel électrique), et c'est ce que j'ai fait pour mon bureau à domicile (je n'étais pas content d'avoir des ordinateurs sur des circuits non mis à la terre). Pour respecter complètement le code, vous devez vous assurer que le tuyau d'eau froide a une sangle conductrice pour contourner le compteur d'eau. Et vous devez utiliser un fil de même calibre que celui utilisé pour le circuit (14ga pour un circuit de 15 ampères).

— kdgregory
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Votre réponse n'est pas entièrement correcte. le fil "terre" détecte les fuites sur les applications qui pourraient être mortelles pour l'utilisateur. L'élément de la chaudière électrique EG brûle et la chaudière devient une boîte "sous tension" - La terre détecte cette fuite et coupe l'alimentation principale de la DB (par code électrique) Dans le cas d'un itinéraire alternatif, un PROTECTEUR DE SURTENSION / PARE-FEU DOIT ÊTRE INSTALLÉ DANS CONJONCTION AVEC CIRCUIT DE FUITE DE TERRE! au serveur comme alternative à l'itinéraire actuel.

— Piotr Kula

@ppumkin - Je vois que vous venez du Royaume-Uni. Sur la base du libellé de la question, j'ai supposé (peut-être à tort) que le PO provenait des États-Unis. Je ne connais pas le système européen, mais sur la base de vos commentaires, je suppose que c'est la même chose que le système américain 240V. Le système US 120 V, cependant, a un fil "chaud" et "neutre", et le neutre est câblé à une sangle de mise à la terre au niveau de la boîte. Il doit peut-être y avoir des balises distinctes pour «electric-us» et «electrical-uk».

— kdgregory

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L'électricité est la même partout dans le monde. Les normes sont le problème. Il est très probable que le négatif qui est câblé dans une sangle de mise à la terre doit être connecté à une tige qui entre dans la terre quelque part à l'extérieur. C'est une vieille façon de faire et cela fonctionne bien pour la protection de l'éclairage. mais a un problème avec la protection de l'appliance / utilisateur. J'étais en fait certifié en Afrique du Sud et je comprends l'importance de la protection contre la foudre, mais toutes les nouvelles constructions résidentielles (en ZA) n'ont plus de longues tiges dans la terre et les poteaux de foudre sont facultatifs.

— Piotr Kula

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nuetral doit être connecté à la terre de sorte que tous les appareils touchent le fil chaud, vous ne serez pas électrifiés, car même un fil chaud touche tous les appareils et que vous marchez au sol ou que vous tenez du métal et touchez ces appareils, vous serez électrifiés et ce métal que vous toucherez volonté sert de terrain.

— alex m. onato
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C'est tout simplement faux. Ne fais pas ça. Le neutre et la terre ne doivent être collés QUE sur le panneau principal.

— Steven

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Il n'y a pas de neutre en électricité. Cela signifierait ne pas être utilisé. le neutre et le sol sont tous deux des chemins de terre. Le problème est que le fil de terre est généralement utilisé pour dissiper l'électricité statique. alors que cela devrait fonctionner et ne causer aucun problème, je ne voudrais pas lui faire confiance avec un ordinateur ou un outil électrique. Les deux fils passent aux mêmes barres exactes sur un boîtier de disjoncteurs, donc en théorie, ça va, mais maintenant vous essayez de vous débarrasser de l'électricité statique sur une ligne en essayant de gérer l'alimentation du côté de l'alimentation.

— Douglas1977
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Bien sûr, l'un des rôles du sol est d'égaliser la tension à travers un système électrique local (alias votre maison), vous pouvez donc appeler cela une dissipation d'électricité statique. Mais ce n'est pas tout. Le "neutre" est plus convenablement appelé le conducteur mis à la terre. Il s'agit d'un conducteur de circuit sous tension. Oui, il est mis à la terre, mais vous ne devez pas relier le neutre et les conducteurs de mise à la terre ailleurs que sur le panneau principal. Si vous le faites, vous pouvez finir par alimenter les boîtiers métalliques des appareils, alimenter vos conduites d'eau, etc. C'est dangereux, ne le fais pas.

— Craig