Connexion des solives de plancher aux avant-toits


8

Toutes mes excuses s'il s'agit d'un doublon.

J'essaie de recouvrir mon grenier. Il a actuellement des solives de plafond de 47 mm x 75 mm, ce qui n'est pas suffisant pour un plancher. Je vais ajouter quelque chose comme 47 mm x 200 mm le long de chaque solive de plafond existante, reposant sur la maçonnerie existante.

Je ne vais pas les mettre ensemble, les solives existantes sont vieilles et déjà inclinées. Je peux peut-être les attacher ensemble dans la travée centrale pour éviter tout affaissement sur les vieilles poutrelles. Les anciennes solives avaient des planches verticales clouées aux chevrons au-dessus pour y parvenir, mais elles se sont dégradées depuis.

Le problème que j'ai est le suivant : j'ai des avant-toits affleurants, donc l'espace vertical sur la peau extérieure de la brique (à l'avant-toit) est limité et certainement pas suffisant pour accueillir une extrémité de solive carrée de 8 pouces. Existe-t-il des plaques d'extension de solives spécialisées (acier) que je peux utiliser pour reposer sur la maçonnerie, ou est-il sûr de couper un triangle à l'extrémité de la solive sans affecter la résistance au cisaillement?

Dessin extrêmement grossier: entrez la description de l'image ici

Mise à jour: j'ai suivi cette question ici:

Comment installer une solive dans ce petit espace?


avez-vous un règlement de construction approuvé pour ces travaux?
Mike Perry

2
@Mike Perry Pas encore, mais je n'en fais pas une pièce habitable, donc il suffit de passer l'inspection. Quoi qu'il en soit, je suis en contact avec le contrôle des bâtiments dans mon conseil, ils me conseilleront donc si nécessaire.
Adam Houldsworth

Réponses:


2

Cela aura un impact sur votre résistance au cisaillement, mais cela dépend considérablement de la quantité de solive coupée et de la quantité qui repose sur la brique. Si le toit est si raide que toute la largeur de la solive est supportée sur plusieurs pouces de profondeur, cela ne devrait avoir aucun impact. Mais si elle est si peu profonde que la solive ne mesure qu'un pouce ou plus au-dessus du support, elle échouera bien sûr. Malheureusement, je n'ai pas les détails sur le soutien dont vous avez besoin (je ne suis pas ingénieur en structure), mais cela ne ferait pas de mal d'obtenir l'avis d'un expert à ce sujet.


Je suis en désaccord. Une fois qu'il est correctement cloué sur les deux membres de la ferme, cela devient un problème de friction. C'est pourquoi souvent, lorsque les gens construisent ces pièces, ils coupent complètement l'extrémité inclinée et mettent un montant au sommet de la ferme. Tant que vous le clouez aux deux membres de la ferme, le cisaillement sur le mur est géré par la ferme.
Tatton Chantry

@Tatton: d'après la question, Adam a dit qu'il ne ferait pas de sœurs ensemble. Si tel est le cas, il n'y a pas de transfert de charge vers la ferme existante. À moins que je ne comprenne mal la question.
BMitch

@Mike Perry J'essayais d'éviter de fixer les nouvelles solives aux chevrons. La structure de toit existante n'est pas touchée.
Adam Houldsworth

@Mike Perry J'ai décidé d'aller pour soulever les solives (maintenant à la hauteur que vous spécifiez) et de connecter l'extrémité extérieure au chevron via un boulon (comme conseillé par mon contrôle de bâtiment local). Je ne suis toujours pas décidé à les connecter. Les solives existantes conviennent au plafond, et les nouvelles solives conviennent au sol - je ne vois aucune raison de les relier car elles ne s'aideront pas.
Adam Houldsworth

@Mike c'est en effet ce que j'espère. Je vais connecter les solives aux chevrons, comme vous le dites - est-ce que les boulonner avec des plaques de rondelle est le chemin à parcourir?
Adam Houldsworth

5

Après avoir lu la question et tous les commentaires, je dois ajouter quelques éléments.

Si, en fait, vous avez des fermes et non des poutrelles, vous devez savoir si elles ont une charge nominale pour un plancher. Même si l'espace est uniquement destiné au stockage, une évaluation de 60 à 80 livres par pied carré est requise. Le stockage peut souvent devenir une charge plus lourde qu'une personne marchant simplement sur le sol. De plus, si ce sont des fermes, le 2X4 horizontal ou tout ce qui est utilisé est appelé une cravate, pas une solive. La clé ici est de trouver la surface portante et de dimensionner les nouvelles solives pour la travée. Dans cette application avec une zone de support limitée impliquera la hauteur de l'extrémité de la solive supportée. Souvent, un registre et un poteau peuvent être nécessaires pour supporter le poids de l'extrémité de la solive. Ce qui est nécessaire pour vraiment répondre à la question, ce sont des dimensions précises de la zone d'angle vertical au-dessus du mur de soutènement, la portée du sol proposé, etc. Les fermes de cette question sont probablement conçues pour supporter une charge de toit seulement, et non une charge vive d'un plancher. Pratiquement parlant, les solives souvent collées aux colliers porteront des charges substantielles, mais la vraie question est de savoir combien et répondront-elles à vos codes locaux. Une préoccupation réelle est le fait que vous ayez un plafond existant et que tout flexion par rapport au poids l’affectera.

Mon conseil est de rassembler vos faits, vos mesures et un avis professionnel avant de faire quoi que ce soit. Les photos aideraient, mais sans faire le calcul de la durée, etc., personne ne peut vous donner une solution viable à partir des informations que nous avons.


Merci pour l'info. Les poutres en bois sont certainement des poutrelles, pas des fermes. La charpente et le plafond existants ne sont pas touchés, les nouvelles solives reposeront sur la même maçonnerie. Quant à la tension exercée sur les travaux de plâtrage du plafond, j'allais soulever les solives pour qu'elles s'asseyent une poignée de pouces plus haut - il y aura effectivement un entrefer. Avec les calculs de chargement, j'ai les autorités locales qui m'aident à déterminer la taille de solive dont j'ai besoin. Ma principale question portait simplement sur les changements de contrainte de cisaillement liés au fait de devoir couper la solive pour s'adapter.
Adam Houldsworth

@Mike merci, je serai en mesure de comprendre combien de matériel doit être retiré bientôt (si tout va bien ce soir si je peux obtenir l'approbation de ma copine pour le désordre que je dois faire). . Si je dois finir par couper beaucoup, je serai de retour ici avec une autre question :-)
Adam Houldsworth

@Adam, juste un avertissement, j'ai supprimé mes commentaires et les ai mis à la place dans une réponse .
Mike Perry

2

Q. Avez-vous un règlement de construction approuvé pour ces travaux?

Adam: Pas encore, mais je n'en fais pas une pièce habitable, donc il suffit de passer l'inspection. Quoi qu'il en soit, je suis en contact avec le contrôle des bâtiments dans mon conseil, ils me conseilleront donc si nécessaire.

Re: Détail "Vue latérale, brique à double peau, chevron de poutrelle de plafond" , est-il possible de publier des photos montrant ce détail existant, à la fois en interne et en externe? Certaines dimensions seraient également utiles.

Adam: J'essaie de recouvrir mon grenier. Il a actuellement des solives de plafond de 47 mm x 75 mm, ce qui n'est pas suffisant pour un plancher. Je vais ajouter quelque chose comme 47 mm x 200 mm le long de chaque solive de plafond existante, reposant sur la maçonnerie existante.

«Généralement», les solives de plancher de 200 mm x 47 mm sont considérées comme de taille minimale au Royaume-Uni. Bien sûr, si la portée est (très) courte, il est possible de descendre jusqu'à 150 mm x 47 mm, mais c'est vraiment considéré de nos jours comme la plus petite taille absolue (pour les solives de plancher / plafond) qui devrait être utilisée (au Royaume-Uni). construction domestique). Quoi qu'il en soit, vous devriez vérifier et confirmer la nouvelle dimension des solives de plancher avec votre autorité locale de contrôle du bâtiment avant de continuer.

La pratique «standard» au Royaume-Uni consiste à élever les nouvelles solives de plancher à 12,5 ou 19 mm (½ pouce ou ¾ pouce) au-dessus de la face inférieure des solives de plafond existantes. Il est également de pratique "standard" de placer les nouvelles solives de plancher le long des évaluateurs de toit existants et de connecter les deux ensemble, en utilisant des boulons de carrosserie, des rondelles dentées entre les rondelles de plaque carrées existantes et nouvelles ...

Adam: Je ne vais pas les mettre ensemble, les solives existantes sont vieilles et déjà inclinées. Je peux peut-être les attacher ensemble dans la travée centrale pour éviter tout affaissement sur les vieilles poutrelles. Les anciennes solives avaient des planches verticales clouées aux chevrons au-dessus pour y parvenir, mais elles se sont dégradées depuis.

Étant donné que vous avez retiré les liants de poutrelles de plafond existants, votre autorité locale de contrôle de la construction peut vous demander de faire quelque chose comme ceci:

  • Sur toute la longueur des nouvelles solives de plancher à 1,8 m (6 pieds) de centre, installez de nouvelles chevilles en bois qui reposent au-dessus des solives de plafond existantes et s'étendent entre les nouvelles solives de plancher. Fixez les nouvelles chevilles en bois aux nouvelles solives de plancher, puis fixez les solives de plafond existantes aux nouvelles chevilles en bois.

  • Bien sûr, ce qui précède passe par la fenêtre si vous exécutez les nouvelles solives de plancher contre-plaquées contre (une face) des solives de plafond existantes. Dans cette situation, l'autorité locale de contrôle de la construction peut exiger que vous connectiez directement l'existant au nouveau.

Adam: Le problème que j'ai est le suivant: j'ai des avant-toits affleurants, donc l'espace vertical sur la peau extérieure de la brique (à l'avant-toit) est limité et certainement pas suffisant pour accueillir une extrémité de solive carrée de 8 pouces. Existe-t-il des plaques d'extension de solives spécialisées (acier) que je peux utiliser pour reposer sur la maçonnerie, ou est-il sûr de couper un triangle à l'extrémité de la solive sans affecter la résistance au cisaillement?

La pratique "standard" au Royaume-Uni consiste à placer les nouvelles solives de plancher le long des cotés de toit existants et à relier les deux ensemble, via des boulons de carrosserie, des rondelles à dents de chien (prises en sandwich entre l'existant et le nouveau), des rondelles à plaque carrée ... l'autorité locale de contrôle du bâtiment devrait être en mesure de vous indiquer la taille du boulon de carrosserie (12,5 mm / ½ pouce est "normalement" le minimum) qu'elle souhaite voir et si elle préfère 1 ou 2 boulons de carrosserie par connexion.

La contrainte de cisaillement ne devrait pas être un problème car la quantité de matériau enlevé (pièce triangulaire) ne devrait pas être aussi grande dans la zone où les nouvelles solives de plancher reposent sur la face intérieure du bloc (100 mm) ou de la brique (102,5 mm). . Il est «standard» que la face intérieure des blocs / briques supporte la charge des nouvelles solives de plancher, à moins bien sûr qu'il ne se passe quelque chose de «funky» dont je ne suis pas au courant, ou si votre autorité locale de contrôle du bâtiment insiste sur vous "flottant" sur le bloc intérieur / maçonnerie et au lieu de cela, appuyez sur le bloc extérieur / maçonnerie.

Je dis ce qui précède avec une certaine certitude car j'ai conçu (calculé) ce détail au moins une demi-douzaine de fois (soumis et approuvé par UK Building Reg's) et j'ai également effectué ce travail sur le site plusieurs fois (pendant 5 ans de travail dans un immeuble en tant que garçon samedi / vacances et 3 ans à temps plein avec le même constructeur).


merci d'avoir rassemblé les commentaires dans une réponse. Comme de nombreux emplois dans la maison, il est actuellement en veilleuse pendant que je progresse sur d'autres choses.
Adam Houldsworth

@Adam, pas de soucis, j'apprends lentement qu'il est préférable de faire ce genre de chose ici sur SE. Si vous avez des questions lorsque vous reprendrez ce travail, postez ici, et nous ferons de notre mieux pour vous guider dans la bonne direction ...
Mike Perry

1

Si vous demandez ce que je pense que vous demandez, alors vous devriez être en mesure de couper la nouvelle solive de plancher / le bas de la ferme et de la clouer à côté de celle existante (tout comme ma ligne pointillée verte).

nouveau fond de poutre / solive

Obtenez simplement un carré de vitesse et trouvez l'inclinaison de votre toit. Ensuite, allez à 90 degrés de cela. Ensuite, vous devriez avoir l'angle exact et vous pouvez les couper et les clouer en place.


Salut, oui, je pense que cela devait se produire, mais cela modifie-t-il alors la résistance de la poutrelle contre le cisaillement sur la face de la brique?
Adam Houldsworth

contre être carré? Non, car il est cloué sur les parties horizontales et verticales de la ferme. Ensuite, les forces agiront davantage sur le frottement que sur le support vertical. Je ne suis pas ingénieur, mais j'ai beaucoup vu cela, et c'est ainsi que cela m'a été expliqué.
Tatton Chantry

Je ne suis pas sûr de suivre. Par cisaillement, j'entends les forces agissant vers le bas. Le bois soutenu par la brique est très bien, mais le bois suspendu au-dessus du bord tentera de se couper du bois sur la brique - le tout à cause de la pression vers le bas du contenu du sol. Si je retire un triangle de l'extrémité de la solive, je modifie l'épaisseur de la partie de la solive résistant au cisaillement. Je ne sais pas si je ne m'inquiète pour rien :-)
Adam Houldsworth

Je comprends ce que je dis, mais il est difficile d'expliquer ce que je dis sans le montrer. L'essentiel est que la nouvelle solive sera plus soutenue par la ferme existante que par le mur. Le mur tiendra juste le tout. Donc, ce petit triangle n'aura pas d'importance.
Tatton Chantry

Ah ok. Je ne peux pas compter sur les solives de plafond existantes car elles sont vieilles, minces et supportent déjà les plâtres du plafond. Ce que je vais faire maintenant, c'est exposer mes avant-toits et voir exactement combien d'espace j'ai, puis dessiner un plan de profil de la solive assise sur la brique par rapport aux boiseries existantes.
Adam Houldsworth
En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.