Quels sont les avantages et les inconvénients de l'ajout d'un pare-vapeur derrière le panneau de support de douche?


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Après de nombreuses recherches, j'ai beaucoup de conseils contradictoires sur la nécessité d'ajouter un pare-vapeur avant d'installer le panneau de support (rustique / ciment) pour ma douche de salle de bain.

L '"expert" de Home Depot et un autre gars sur YouTube semblent penser que c'est une très bonne idée et suggèrent même de le sceller avec du ruban de toiture. (Le gars sur Youtube l'enregistre directement sur le rebord de la baignoire.)

Cependant, quand j'ai posé des questions sur la bande et jusqu'où je devrais aller à Lowes, ils m'ont dit qu'ils n'auraient jamais entendu parler de quelqu'un faisant cela, et que cela ne semblait pas être une bonne idée. De même, Ask This Old House recommande seulement de poser du calfeutrage sur le rebord avant d'appliquer le panneau d'appui, puis de nouveau après avant d'ajouter des carreaux, puis de calfeutrer une troisième fois sous les carreaux avant de jointoyer.

Dois-je ajouter un pare-vapeur entre le cadre et le panneau de ciment? Pourquoi ou pourquoi pas?

Réponses:


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Vous ne devez PAS placer un pare-vapeur DERRIÈRE la planche d'appui.

Où, priez-vous de dire, est-ce qu'une telle vapeur / eau collectée irait?

Réponse: Il n'y a nulle part où une telle humidité peut s'échapper.

La meilleure pratique actuelle consiste à placer l'imperméabilisation SUR le panneau et juste SOUS la tuile. Les membranes en feuilles minces comme Kerdi ou NobleFlex en sont des exemples. La peinture sur les membranes peut également être utilisée, comme RedGuard ou AquaDefense.

Ceci est un travail récent que j'ai terminé illustrant Kerdi sur Hardibacker.

Membrane Kerdi sur Hardibacker

entrez la description de l'image ici


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Bien que je convienne que l'étanchéité doit être autant que possible à l'intérieur (j'ai utilisé Redgard et j'aime ça), l'utilisation de bâches en plastique derrière le panneau de ciment est une pratique courante (au moins aux États-Unis) depuis longtemps et peut même être codé par endroits (si vous n'utilisez pas les alternatives que vous avez répertoriées)
DA01

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@virtualxtc cela dépend du système que vous installez, mais la plupart des baignoires modernes ont une lèvre que le panneau en plastique et en ciment chevaucherait. La possibilité de calfeutrer cet endroit est discutable. Certains disent que vous voulez que toute l'eau derrière s'écoule finalement. D'autres disent que l'eau ne devrait jamais y arriver pour commencer et que le plastique n'est qu'une dernière ligne de défense. (FWIW, je pousse Redgard comme une meilleure alternative, car l'étanchéité est maintenant plus proche de l'eau)
DA01

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Dois-je mettre une feuille de plastique pour que l'inspecteur local ne fasse pas de crise? Oui. Est-ce totalement inutile avec HB? Oui. HB est essentiellement étanche. J'ai laissé ces planches dans l'eau pendant des mois sans aucun effet, alors pourquoi ai-je besoin d'une feuille derrière? (Petit secret pour moi ... Je pourrais accidentellement percer ledit plastique à plusieurs endroits lors de l'installation de HB sur le dessus) - Le problème est de savoir d'où vient l'eau qui pourrait aider le plastique? Je m'inquiète davantage du mur de l'autre côté de la feuille de plastique - si l'eau est emprisonnée dans une feuille de plastique pendant une longue période, de la moisissure pourrait se développer sur les murs à proximité.
DMoore

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Vapeur! = Humidité. Le hardibacker est-il un pare-vapeur? Je parie que non. Le kerdi ou une peinture sur la barrière en caoutchouc est-il? Probablement. Qu'en est-il du plafond ou de la partie du mur sans panneau d'appui-kerdi? Avez-vous besoin d'un pare-vapeur? Que dit votre code local? Et votre climat local? Les besoins au Colorado sont différents de ceux du Manitoba.
Keith Hoffman

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S'il utilise un produit comme le durock, il doit appliquer une barrière pour protéger les plots. Cela pourrait être quelque chose comme kerdi (dans votre exemple) ou redgard ou une barrière traditionnelle mais jamais plus d'un d'entre eux.
Matthew

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J'ai appelé USG, le fabricant de panneaux de ciment Durock Next Gen, et ils m'ont conseillé de ne pas utiliser de pare-vapeur pour que la cavité murale puisse respirer et permettre à l'humidité de s'évaporer. Leurs instructions / diagrammes en ligne ne montrent aucune utilisation d'un pare-vapeur.


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Vous devriez, de sorte que toute humidité qui pénètre derrière le panneau de ciment pénètre dans la baignoire ou la douche plutôt que dans votre cavité murale (causant la pourriture ou la moisissure).

Si vous chevauchez la barrière contre l'humidité avec la lèvre surélevée autour de la baignoire, toute humidité n'a qu'un seul chemin à prendre en raison de la gravité - en bas de la barrière et dans la baignoire. J'utilise généralement des bâches en plastique épais, se chevauchant à la manière de shiplap (chevauchement, posées de bas en haut - comme des bardeaux).

Faites du calfeutrage entre la baignoire et les carreaux, mais laissez de petits espaces pour que le ruissellement d'eau s'écoule le long du revêtement. Je prends toujours un niveau à la base de la baignoire pour voir où l'eau irait si elle en avait la chance, et je place mes trous de manière appropriée.

Vous agraferez la feuille au cadre - ne vous inquiétez pas de ces pénétrations mineures de la barrière.


Je suis confus au sujet du shiplap, peut-on acheter des bâches en plastique de lapin épais? et je suppose que vous voulez dire un shiplap horizontal et non vertical tel que l'eau coulera, n'est-ce pas? Si je calfeutrais la baignoire, cela ne ferait-il pas simplement flotter derrière la plaque de ciment? Quelle bande dois-je utiliser? aluminium étanche à l'eau? bande de Tyvek?
virtualxtc

La référence de shiplap fait simplement référence à la couche supérieure recouvrant le bord de la couche inférieure, comme les bardeaux de toit. La gravité fait l'étanchéité. Bien que je ne préconise pas les membranes solides et imperméables, la petite zone derrière le carreau ne devrait pas créer de problèmes de moisissure avec le blocage de l'humidité qui devra traverser les murs. Je viens de rénover ma douche de salle de bain 1989, carrelage sur Wonderboard. Quand je l'ai abaissé jusqu'aux crampons. il n'y avait aucune trace d'eau passant à travers la tuile 4X4. sauf dans un coin où je n'ai jamais cloué le coin serré. J'ai corrigé ça.
Jack

Lorsque vous calfeutrez autour de la baignoire, vous devez laisser de petits espaces de 1 cm de temps en temps dans le calfeutrage pour que l'eau s'échappe.
Ethereal

Demandez à L'HO est généralement juste, mais quel âge avait le segment? Un pare-vapeur derrière le support dur ou le panneau de béton est SOP aujourd'hui. Ces murs sont également isolés pour l'insonorisation, il est donc encore plus important de sceller la couche extérieure de la cavité intérieure. Si le plastique (6 mil min) n'est pas assez grand pour couvrir l'enveloppe entière en une seule pièce, il doit être installé en bas en premier, chevauché de sorte que l'eau coule sur les genoux en descente et scellé à tous les joints.
Shirlock homes

@Ethereal: Votre commentaire sur le fait de laisser des espaces de 1 cm me concerne. J'ai construit une douche l'année dernière et je me demandais comment l'eau qui descendrait du pare-vapeur entrerait dans la base de la douche parce que j'ai calfeutré l'espace où le pare-vapeur se glissait sur le bord extérieur de la base de douche. Après avoir lu votre commentaire, je me demande maintenant si je devrais percer de petits trous de suintement à travers le calfeutrage. Voudriez-vous?
getterdun

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le plastique derrière le panneau de ciment avec imperméabilisation est essentiellement des bretelles lorsque vous avez déjà une ceinture. l'imperméabilisation est également un retardateur de vapeur, donc si la garde rouge ou le produit kerdi est continu, rodant les coins et tout, le plastique sera inutile.

si vous pensez aux carreaux comme au revêtement extérieur, il serait logique de laisser un trou ouvert dans le scellant en ligne avec un joint vertical dans le coulis. la porcelaine et les carreaux de céramique sont imperméables (certains calcaires ou grès de spécialité mous ne le sont pas), donc toute eau qui migre le fait dans les joints de coulis (qui se fissurent à l'occasion comme vous le savez). il devrait ensuite frapper l'imperméabilisation et migrer vers le bas (mais lentement) vers le "pleurer" dans le joint de carreaux autour de la lèvre de la baignoire / douche. idéalement, vous installeriez le carreau vertical sur du mortier à la truelle verticale, ce qui fournit effectivement de petits chemins pour que l'eau s'écoule à l'intérieur du mur. Les fabricants d'EIFS ont essayé et testé cette stratégie de telle sorte que c'est leur seule technique de gestion de l'eau garantie.

c'est pourquoi vous voyez finalement des taches de mildiou dans le coulis autour de la base de la tuile - parce que l'eau y est coincée. le produit Redguard est un retardateur de vapeur, ce qui signifie que la vapeur (vapeur d'eau) de la douche ne migrera pas à travers le substrat, elle heurtera l'étanchéité et, en supposant qu'elle se condense sur la surface plus froide, migre vers le bas le long du même chemin indiqué ci-dessus. dans la plupart des cas, la tuile est plus froide que le panneau de ciment, de sorte que la vapeur se condense sur elle en premier et reste sur la surface exposée. plutôt qu'une feuille de plastique continue.

comme compromis, je suggérerais qu'une bande de 6 "de haut agrafée au-dessus de la bride et rodée sur la bride et sous le bord du panneau de ciment est une solution adéquate pour éviter les situations de débordement. probablement inutile sur une baignoire, mais peut-être sur un bac de douche. puis imperméabilisez les murs, installez le mortier avec des rainures verticales à la truelle, posez la tuile, attendez, installez du mastic sous chaque tuile, en vous arrêtant à chaque joint vertical pour un petit espace, bouchez l'espace avec une entretoise avant de jointoyer, puis complétez le coulis, retirez le entretoises et nettoyer la tuile. les trous auront l'air un peu bizarre au début, mais serviront leur but.

cela vient de moi, un architecte, qui passe beaucoup de temps à réfléchir à la façon de garder l'eau hors d'un bâtiment. On m'a dit une fois "pensez comme de l'eau" et vous saurez où la laisser sortir.

aucune bride ne représente un défi différent. je suis sur le point de reconstruire ma propre douche avec un sol en carrelage et je pense à travers ces détails avant d'acheter quoi que ce soit. merci d'en parler et de me faire penser comme de l'eau pour une application intérieure.


+1 pour "tuile verticale sur mortier à la truelle verticale". J'aimerais avoir pensé à cela avant de faire mon installation. Cependant, quand j'ai demandé ici, j'ai reçu des conseils différents: diy.stackexchange.com/questions/40379/…
virtualxtc

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Suivez d'abord et avant tout les instructions du fabricant. Également dans les endroits où le pare-vapeur de climat chaud et humide sur la paroi intérieure cause plus de problèmes qu'il n'en résout.

https://www.jameshardiepros.com/getattachment/98adb0c7-1bd1-49e7-a9d4-a8275d29ae4a/HardieBacker-Installation-Guide-English_Spanish-HB1710.pdf Remarque à la page 4 "pare-vapeur si les codes locaux l'exigent."

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering R702.3.7 en ce qui concerne l'endroit où un pare-vapeur va dans la roche humide.

menant à:

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering R702.7 notez que les pare-vapeur sur la face intérieure ne sont spécifiés que pour les zones climatiques Marine 4 et supérieures.

Se terminant à:

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-11-re-energy-efficiency#text-id-9849023 N1107.1 notez dans quelle zone climatique vous vous trouvez déterminera le code local.

Ce sont tous les points que votre inspecteur en bâtiment doit connecter pour prendre cette décision.

Remarque * La plupart des fabricants de panneaux humides nécessitent également des clous galvanisés à chaud ou l'équivalent. (cela manque même à la plupart des inspecteurs)


Bonjour et bienvenue à Home Improvement. Merci d'avoir répondu; laissez-les venir. Et, vous devriez probablement faire notre tournée afin que vous sachiez comment contribuer au mieux ici.
Daniel Griscom

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Lowes recommande d'installer un pare-vapeur en plastique derrière la planche d'appui en plus d'une barrière de peinture entre l'endos et les carreaux. Source .


+1 pour la référence, même si la plupart des conseils bien documentés semblent indiquer le contraire.
virtualxtc

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C'est une réponse beaucoup plus tardive, mais au cas où cela pourrait être utile à d'autres, la première considération doit être les propres tests du fabricant et les instructions qui en résultent. La plupart des réponses ci-dessus contredisent ce que les fabricants de panneaux de ciment recommandent eux-mêmes, donc si vous les utilisez, vous êtes seul. Cela comprend l'application de divers produits d'étanchéité entre le panneau et le carreau que Hardiebacker, par exemple, ne recommande pas pour les installations intérieures.

Si vous travaillez dans une nouvelle construction et que vous avez un ingénieur du bâtiment impliqué dans la phase de conception ou de construction du projet, il peut être utile de demander si la conception du mur sera principalement sèche à l'intérieur ou à l'extérieur. Par exemple, si la cavité doit être remplie de mousse à cellules fermées pulvérisée, toute humidité qui pénètre dans la cavité peut n'avoir nulle part où aller et l'ingénieur peut recommander une modification des instructions du fabricant pour une installation typique afin de: convenir à la circonstance particulière.

Les scellants se décomposent au fil du temps et si vous craignez que l'eau en vrac finisse par remonter à travers les joints de la planche (où vous voulez laisser de petits espaces pour permettre le mouvement dans le mur sans fissurer ou déloger votre travail de finition) , vous pouvez toujours utiliser du feutre de toiture asphalté derrière la planche, superposé comme sur le toit, qui peut être utilisé pour rediriger l'eau vers le seuil mais qui n'est pas un pare-vapeur très efficace.

Assurez-vous également d'utiliser la bonne épaisseur de planche pour l'application. J'ai vu des gens essayer d'utiliser nom. Carte 1/4 "où une carte nom. 1/2" a été spécifiée par le fabricant pour l'application.


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http://www.cityofsanmateo.org/DocumentCenter/View/200 donne quelques conseils assez bons. Il existe plusieurs types de panneaux d'appui. S'il s'agit d'un panneau de ciment, vous avez besoin d'un pare-vapeur, car le ciment retient l'humidité, ce qui signifie que le bois à côté est toujours humide.


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Il retient l'humidité, mais le conseil donné par d'autres ici est de déplacer l'imperméabilisation entre la tuile et le panneau de ciment avec des produits comme Redguard ou Ditra. S'il y a une barrière étanche là-bas, vous ne voulez pas d'un deuxième pare-vapeur dans le mur, cela créerait un piège pour l'humidité. En outre, le conseil lié semble être pour les bacs de drainage, où vous pouvez vous en sortir avec moins d'imperméabilité derrière le carreau.
BMitch
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