Pourquoi les magasins de fournitures HVAC ne vendent-ils pas directement au public? [fermé]


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Je suis assez choqué que chaque magasin de ma très grande région métropolitaine qui vend des fournitures HVAC exige que les acheteurs aient une licence d'entrepreneur HVAC. Ce qui rend très difficile pour un bricoleur très techniquement enclin à faire le travail lui-même.

Je comprends que ce n'est pas un bricolage et plus une question juridique, mais j'essaie de comprendre pourquoi. C'est comme si Home Depot avait besoin d'une licence électrique pour vous vendre une bobine de Romex ou une prise, ce qu'ils n'ont pas. Il est clair que les magasins HVAC n'ont aucune incitation économique intrinsèque à une telle politique; il doit provenir soit de l'administration municipale, soit de leur compagnie d'assurance. Ou un ultimatum néfaste de la part des syndicats HVAC afin de garantir une meilleure prise sur le marché.


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Pas spécifique à l'amélioration de l'habitat, mais spécifique au comportement des détaillants dans une région spécifique
Steven

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À ma connaissance, il s'agit d'une interdiction nationale. Cela frise le sujet, car c'est une question juridique, mais comme c'est une question limite et que beaucoup de bricoleurs peuvent demander, je laisse à la communauté le soin de décider si elle doit être fermée.
BMitch

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je veux dire, c'est vraiment quelque chose que les bricoleurs devraient savoir.
amphibient

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Je m'attends à ce que de telles interdictions se produisent dans des endroits où les gouvernements protectionnistes se penchent principalement dans l'est des États-Unis. Il n'y a pas de telles restrictions dans le Pacifique Nord-Ouest.
wallyk

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(En d'autres termes, je ne pense pas que ce soit une interdiction formelle au niveau du commerce de détail autant que c'est une forme de légère collusion entre les fabricants et les entrepreneurs en CVC)
DA01

Réponses:


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Leur assurance peut pencher de cette façon. Les tarifs sont probablement plus bas s'ils ne vendent pas aux utilisateurs finaux. Ils peuvent également ne pas avoir à s'occuper de la taxe de vente s'ils ne vendent pas aux utilisateurs finaux.

Quant à l'incitation économique (ou plus) que beaucoup tiennent pour acquise: le coût du service client. Ce qui suit consomme de précieuses heures de travail et cela pourrait doubler la masse salariale pour le personnel:

Ils peuvent également préférer traiter avec des professionnels agréés compétents, car ils auront moins de temps perdu sur des "questions stupides" (il y a vraiment de telles choses, même si on vous a dit le contraire) et des "genusies" furieux qui ont acheté la mauvaise chose pour le mauvais travail et veulent un remboursement parce que cela n'a pas fonctionné, ou parce qu'ils sont habitués à obtenir des "locations gratuites" en exploitant des politiques de magasin à grande surface qui leur permettent de retourner des choses même après les avoir utilisées.

Le professionnel agréé compétent leur fournit également une clientèle régulière / régulière - à quelle fréquence achetez-vous un système de climatisation? Combien en achetez-vous par an? Achetez-vous des pièces à la caisse? Moins de leur temps passé à déplacer plus de produit est plus de profit pour eux , même s'ils le vendent à rabais aux professionnels (ce qui est courant, basé sur le volume).

Il y a aussi une préoccupation au sujet de la manipulation et du recyclage appropriés des réfrigérants - peu ou pas de propriétaires possèdent une pompe à vide, encore moins un système de récupération de réfrigérant.

Il existe des sites Web qui vendent diverses choses (il se trouve que j'ai récemment examiné des pompes à chaleur pour mini-système), mais vous avez toujours besoin d'un installateur agréé pour les assembler; à la fois pour des raisons juridiques (EPA) et pratiques (cette pompe à vide, etc.) Dans de nombreux cas, vous ferez mieux d'acheter le système auprès d'un installateur local plutôt que de l'acheter en ligne, puis de payer un installateur pour l'assembler vous.


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Alors que je pouvais acheter des pièces et des assemblages directement auprès d'un fournisseur (dans l'Oregon), j'ai géré les détails techniques en concluant un accord avec un installateur volontaire: j'ai fait la plupart des travaux de transport, de découpe, de préparation, d'ébauche, d'installation et il l'a fait le raccordement final et la charge de réfrigérant qui est le minimum requis par le fabricant pour la garantie. Si je me souviens bien, il ne m'a facturé qu'un appel de service minimum (80 $?) Car son travail a nécessité moins d'une heure.
wallyk

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@wallyk, j'essaie de faire quelque chose comme ça. merci pour la perspicacité.
amphibient

Moins un pour déduire que tous les professionnels agréés sont compétents.
Edwin

Je pense que c'est la réponse la plus exacte. Un détaillant m'a dit par le passé en tant qu'électricien agréé et licences HVACR si je n'ai pas créé de compte dans certains cas, je ne pouvais pas acheter avant la création du compte. +
Ed Beal

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Cela est dû à une restriction des ventes par l'EPA . La logique derrière l'interdiction est de minimiser le risque de rejet de réfrigérant appauvrissant la couche d'ozone dans l'atmosphère. Si vous prévoyez de travailler sur des systèmes CVC assez souvent (par exemple, si vous gérez beaucoup de propriétés), vous pourriez envisager de vous certifier (cela peut être aussi simple que de prendre des cours du soir dans un collège communautaire local). Pour le propriétaire moyen, il est préférable de faire appel à un professionnel car non seulement il a la certification pour obtenir le réfrigérant, mais il a également les différents outils pour l'utiliser en toute sécurité (manomètres de collecteur, pompe à vide, etc.).

À partir du lien EPA ci-dessus:

Que couvre la restriction de vente?

Cette restriction de vente couvre tous les réfrigérants CFC et HCFC contenus dans des conteneurs en vrac (tels que des bouteilles, des canettes ou des fûts). Les mélanges de réfrigérants contenant des HCFC (tels que FRIGC FR-12, Free Zone, Hot Shot® ou R-414B, GHG-X4 ou R-414A, Freeze 12) sont également couverts par cette restriction de vente.

Cette restriction de vente ne couvre pas les équipements ou composants de réfrigération et de climatisation contenant un réfrigérant appauvrissant la couche d'ozone (tels que les composants des systèmes résidentiels fractionnés contenant du HCFC-22, également appelé R-22). La restriction ne couvre pas non plus la vente au détail d'appareils de climatisation et de réfrigération contenant des réfrigérants CFC ou HCFC (tels que les climatiseurs de fenêtre).

Cependant, depuis le 1er janvier 2010, l'EPA a interdit l'importation et la production d'appareils de climatisation et de réfrigération et de composants d'appareils pré-chargés en R-22. Vous trouverez plus d'informations sur la règle de l'EPA interdisant la vente d'appareils et de composants d'appareils préchargés ici.

L'EPA a précédemment interdit la vente et la distribution d'appareils de réfrigération et de climatisation contenant des CFC (tels que le R-12), en vertu de l'interdiction des produits non essentiels.

Quel type de certification est requis pour acheter du réfrigérant?

Les personnes suivantes peuvent acheter tout type de réfrigérant appauvrissant la couche d'ozone dans le cadre de cette restriction de vente (par exemple, R-11, R-12, R-123, R-22), à l'exception des "petites boîtes" contenant moins de 20 livres de R -12:

  • Techniciens certifiés pour l'entretien des équipements fixes de réfrigération et de climatisation par une organisation de test certifiée Section 608 EPA; et
  • Employeurs d'un technicien certifié en vertu de l'article 608 (ou son représentant autorisé) si l'employeur fournit au grossiste une preuve écrite qu'il emploie au moins un technicien dûment certifié.

Les personnes suivantes peuvent acheter du réfrigérant jugé acceptable pour une utilisation dans un climatiseur de véhicule à moteur (MVAC), y compris des «petites boîtes» contenant moins de 20 livres de R-12:

  • Techniciens certifiés pour l'entretien des climatiseurs de véhicules automobiles par une organisation d'essai certifiée Section 609 EPA.

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Cela n'explique pas pourquoi je ne peux pas acheter de pièces pour mon four. Il n'y a pas de réfrigérants appauvrissant la couche d'ozone. Autant que ma réponse sonne comme une conspiration. La vérité est qu'il existe de nombreuses professions qui se gouvernent elles-mêmes et travaillent dur pour exclure les masses. Dans de nombreuses régions où il y a une forte présence syndicale, l'électricité / la plomberie / etc. le travail ne peut être effectué que par un professionnel agréé.
Tester101

mais je ne suis pas sûr que ce soit à l'échelle nationale. un ami du Texas dit qu'il peut acheter librement dans un magasin
amphibient

Dépend du magasin ou changez certains ne se vendront pas même si vous avez une licence.
Ed Beal

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Je ne pense plus que ce soit tout à fait vrai. La plupart des fournisseurs de CVC de ma région permettent aux «consommateurs» d'acheter chez eux. Il y a généralement une chanson et une danse à faire. Par exemple, n'importe qui peut s'inscrire auprès de plusieurs grands détaillants qui vendent beaucoup de choses aux techniciens HVAC, électriciens, plombiers, etc. Nous connaissons les grands noms.

Ce que vous faites, c'est vous inscrire en tant que technicien. Ils ne vous demandent pas de prouver que vous êtes ce que vous dites être. Ils vous permettent d'utiliser votre adresse personnelle comme adresse de bureau et vous pouvez tout commander. Cela fonctionne sur la plupart des grands sites Web. J'ai acheté chaque pièce imaginable d'équipement CVC.

J'utilise toujours une technologie HVAC en fonction du travail. S'il s'agit d'un simple remplacement sans mods, je pourrais le faire - je dois savoir si je passe quelques heures à lire sur le swap vaut le prix de cette technologie. S'il s'agit d'un changement et implique une inspection, j'obtiens souvent l'équipement - ou du moins je négocie en sachant combien cela coûte - et je fais le plus de configuration possible et je laisse le pro prendre le relais.

J'ai quelques gars HVAC qui viendront tous les jours pour faire un travail bizarre. Ce que les consommateurs doivent comprendre, c'est qu'ils doivent gagner de l'argent. Ils me font beaucoup d'argent parce qu'ils me donnent un rabais mais leur travail de 4 à 6 heures est de 2 heures parce que tout est préparé. De plus, ils n'ont pas besoin de faire venir un assistant et de le payer.

Mais pour répondre à la question, les consommateurs peuvent acheter ces produits maintenant et il y a une tonne de points de vente pour le faire. Même si vous allez avec ce que votre gars CVC a, vous pouvez au moins être informé. Je me souviens que la première fois que j'ai eu une unité de climatisation, c'était un bon 400 $ de moins que le devis le plus bas que j'ai reçu d'une entreprise locale. J'allais bien payer le "coût d'installation complet" et puis la prochaine fois que j'ai appelé la même entreprise, leurs prix étaient beaucoup plus conformes (encore un peu plus élevés) à ce que je pouvais obtenir.


Si vous n'avez pas de licence EPA, ils ne sont pas censés vendre quoi que ce soit avec du fréon. J'ai un compte professionnel mais je n'ai pas pu acheter un mini split Dankin car je n'y ai pas fait de formation en usine, j'ai pu acheter l'unité que je voulais à un meilleur prix en ligne, je ne me souviens pas s'ils ont demandé mon numéro de licence mais quand j'achète du fréon, ils le demandent toujours.
Ed Beal

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C'est simple. Je suis technicien CVC et je ne veux pas que vous fassiez votre propre travail. Chaque travail que vous faites vous-même sort de l'argent de ma poche. Je ne vais pas acheter de fournitures d'un gars qui vend au public, donc la plupart des fournisseurs ne vont pas mordre la main qui les nourrit. Le fournisseur va gagner beaucoup plus d'argent de moi que de vous, alors devinez à qui ils vont vendre?

Deuxièmement, je fais partie de tous les conseils et panels qui comptent. Je m'assure que les lois et ordonnances qui m'aident à passer et celles qui me blessent potentiellement échouent.


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oui. c'est ce que je pensais. j'appelle ça de la collusion.
amphibient

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J'appelle ça le capitalisme;)
bcworkz

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Il est dommage que vous pensiez que vous devez empêcher les individus de faire des choses pour eux-mêmes à tous les niveaux. Ce genre de réflexion n'est pas la façon dont l'industrie du CVC a commencé: c'était l'expérimentation et le développement par des centaines de bricoleurs. C'est aussi ainsi que de grandes avancées ont été réalisées récemment comme la technologie des compresseurs scroll. Quoi qu'il en soit, votre fournisseur vend probablement via Internet à n'importe qui, ce qui les aide à rester en affaires et améliore les prix que vous recevez.
wallyk

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@BMitch Demandez à n'importe quel technicien HVAC et il vous dira la même chose.
Tester101

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Je ne pense pas que ce soit vrai - je peux acheter des pièces automobiles au détail dans le même magasin où mon mécanicien achète. Mon mécanicien bénéficie d'une remise supplémentaire que je n'obtiens pas, mais les pièces sont bien moins chères que le prix de vente auquel le mécanicien les vend. Il semble donc peu probable qu'un technicien HVAC refuse d'acheter des pièces dans un magasin simplement parce qu'il vend au public. Les réponses ci-dessus concernant les retours, l'assistance commerciale et les certifications requises semblent beaucoup plus probables.
Johnny

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Je suis technicien en CVC et je travaille dans le domaine du CVC depuis 32 ans maintenant et je peux vous dire qu'il y a des raisons de restreindre les ventes de réfrigérant à n'importe qui, et pourquoi vous avez besoin de formation avant de décider que quelqu'un peut le faire.

Pour l'un, achetez du R22 et chargez votre système. Savez-vous combien vous ajoutez? Savez-vous s'il y a une fuite dans le système? S'il y a une fuite et que vous commencez à charger le système, vous évacuez le réfrigérant dans l'atmosphère. Saviez-vous que cela est passible d'une amende de 20 000 $ et jusqu'à 5 ans de prison?

Si vous avez un système, disons simplement 410a, comment chargez-vous cela? Avez-vous les jauges correctes? Si vous connectez des jauges R22 standard à un système 410a, vous découvrirez peut-être que vous n'avez plus de visage. Pour votre propre sécurité, vous devez être certifié en réfrigérant.

Si vous achetez un système en ligne, ne soyez pas surpris lorsque vous l'obtenez, il n'y a pas de garantie et les frais ont été supprimés. J'espère que vous comprenez ce qu'est une pompe à vide et comment la faire fonctionner également. Conclusion: ce n'est pas parce que vous êtes un expert en ingénierie ou un médecin que vous savez comment procéder. Obtenez de l'huile 410a sur votre peau et voyez à quel point vous êtes intelligent. Tenez-vous dans un espace sans ventilation pendant que vous soudez le 410a et que la chaleur était trop élevée et que certains 410a commencent à fuir. Si cela se produit, vous ne ferez pas 10 pas avant qu'il ne vous coupe le souffle et n'effondre vos poumons.

Comprenez-vous maintenant pourquoi vous ne pouvez pas acheter de réfrigérant? Si cela vous fait peur, tant mieux.


-1 pour ne pas avoir répondu à la question.
wallyk

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Pour le réfrigérant, peut-être, mais le PO ne concerne pas cela, ce ne sont que des pièces. Il y a des magasins de pièces automobiles, des magasins de pièces électriques, des magasins de plomberie et des magasins d'amusement. Tous vendent des produits dangereux à des personnes sans licence.
MikeP

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Il y a plusieurs raisons pour lesquelles les fournisseurs ne vendent pas au public. 1. Nous facturons au détail et achetons en gros. Nous sommes la source de revenus des fournisseurs. Les bricoleurs ne le sont pas. 2. Il y a des ramifications légales si une personne sans licence travaille sur certaines choses. En tant que profanes, vous n'êtes pas autorisé à travailler sur l'équipement de quelqu'un d'autre, même si vous louez une chambre dans votre maison, vous n'êtes pas autorisé à travailler sur votre propre équipement. 3. De nombreux techniciens de CVC agréés sont à peine qualifiés pour entretenir l'équipement en toute sécurité. Les bricoleurs sont généralement assez bons et suffisamment informés pour vraiment bousiller les choses. Il existe de nombreux scénarios dangereux qui peuvent se produire. Pensez-y, vous contrôlez le feu, sans surveillance dans votre maison, avec votre famille. Même l'ajout d'un grand ventilateur d'extraction de cuisine est connu pour tuer de temps en temps des familles entières pendant les vacances. Si tu ne le fais pas

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