Pourquoi les gens n'utilisent-ils pas d'isolant rigide ou en mousse pulvérisée dans les greniers?


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Je cherche à améliorer l'isolation de mon grenier en le faisant passer d'un R-6 à un R-30 ou mieux, et en examinant les choses, je me suis rendu compte que je n'avais jamais vu personne utiliser une isolation rigide ou en mousse pulvérisée dans un grenier.

Y a-t-il une mise en garde particulière à ces derniers, ou est-ce juste que la plupart des gens préfèrent les nattes en fibre de verre?


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Je pense que cela a à voir avec le coût. La cellulose soufflée est suffisamment bonne et beaucoup moins chère.
Chris Cudmore

Les deux matériaux sont généralement utilisés pour les «toits chauds». Puisqu'un grenier est un toit froid, il n'y a vraiment aucune raison de dépenser l'argent supplémentaire.
DA01

Rappel rapide: La première étape consiste à sceller la maison à l'air; c'est rapide, bon marché et c'est généralement la chose la plus rentable que vous puissiez faire. Le grenier isolant - généralement le plancher du grenier, sauf si vous avez des raisons de vouloir que le grenier soit un espace climatisé - est une bonne deuxième étape. Soufflé est bon marché mais obtenir une couche suffisamment épaisse pour répondre aux normes actuelles est en conflit avec l'utilisation du grenier comme stockage; ma couche soufflée est empilée au moins un pied au-dessus des sommets des chevrons.
keshlam

Réponses:


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Réponse courte: l'argent.

Réponse plus longue:

En me renseignant auprès de Google Contracting Services et en faisant un peu de calcul sur l'enveloppe, j'ai proposé les fourchettes de prix suivantes pour les types d'isolation mentionnés.

La mousse pulvérisée coûte environ 0,15-0,21 $ / pied carré / R

Les nattes en fibre de verre coûtent environ 0,03-0,07 $ / pied carré / R

Les panneaux en mousse rigide coûtent environ 0,10-0,15 $ / pied carré / R

Comme nous pouvons le voir, en termes de valeur d'isolation pour votre argent, les nattes emportent une chauve-souris pour tous les challengers.

Maintenant, quelqu'un va regarder un tableau de valeur d'isolation et dit "Mais la mousse a une valeur R plus élevée par pouce, donc c'est une meilleure isolation car vous avez un espace non infini pour la mettre".

En comparant la valeur d'isolation par épaisseur , ils sont corrects comme indiqué ci-dessous:

Mousse en aérosol - ~ R-6.3-7 / pouce

Tapis en fibre de verre - ~ R-3.1-3.3 / inch

Mousse rigide - ~ R-5-6 / pouce

Les deux options les plus chères obtiennent plus avec moins d'épaisseur, de sorte que ces options permettraient à une plus grande valeur d'isolation d'être emballée dans le même volume.

Mais , vous allez vous cogner la tête dans un point de rendements décroissants où vous réaliserez plus d'économies d'énergie en mettant l'argent pour améliorer les choses ailleurs, et vous atteindrez ce point plus tôt que vous ne le pensez, étant donné la façon dont R- les valeurs fonctionnent *, de sorte qu'une augmentation de la densité d'isolation n'apporte pas vraiment beaucoup de gain.

De plus, l'installation de nattes (et de mousse rigide, d'ailleurs) est un travail de bricolage assez simple et nécessite un EPI minimal (gants, lunettes, masque anti-poussière). La pulvérisation de mousse à l'intérieur signifie que vous aurez besoin d'un costume complet, de gants, de lunettes, d'un respirateur, etc., ce qui fait que le bricolage dépasse le niveau de compétence / confort de beaucoup, ce qui signifie qu'il faut engager un professionnel pour le faire pour vous ( et les tracas / dépenses / perte de fierté qui en découlent), ce qui amène les gens à simplement choisir les nattes les plus simples.

* en expansion, la valeur R signifie essentiellement que 1 / Rth de la chaleur (ou du froid, selon le cas) s'échappera par rapport à l'absence d'isolation. R-6 signifie que 16,6% de la chaleur s'échappe. l'ajout de R-24 d'isolation et le passage à R-30 ne font que 3,3% de sortie, soit une économie de 13,3%. Mais ajouter 24 autres pour arriver au R-54 ne nous ramène qu'à 1,85%, une économie de 1,45% pour le même investissement, et comme je l'ai dit ci-dessus, vous pouvez probablement trouver ailleurs pour améliorer les choses qui vous apporteront plus que cela. de petites économies pour le même argent, ou à un point final, cet argent vous achètera plus de gaz / électricité que l'isolation supplémentaire vous permettra d'économiser sur une période réaliste.


Exactement, il y a un point où la valeur R est juste gaspillée et vous devriez vous concentrer sur d'autres choses comme les coupures thermiques, les fuites d'air, etc ...
ryanwinchester

Vous avez manqué les machines que vous pouvez louer qui pulvérisent du papier recyclé ou d'autres matériaux pour l'isolation. Cela fait totalement partie du bricolage et ne nécessite aucun EPI, sauf peut-être un respirateur.
Brian

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@ 0A0D - Oui, mais l'intervenant posait des questions sur la mousse pulvérisée, pas sur la cellulose pulvérisée. Il existe également des kits de pulvérisation de bricolage en PU, au moins au Canada ( ces gars-là , par exemple). Il reste toujours plus complexe et plus cher que les batts.
Compro01

@ Compro01: En Floride, au Lowes Home Improvement Store, vous achetez pour 200 $ de celluose et vous obtenez la machine gratuitement. Il pulvérise à travers un gros tuyau de la taille des tuyaux utilisés pour nettoyer votre voiture. Vous venez de pulvériser .. aucune compétence requise. Ce n'est pas du tout complexe et c'est moins cher. Vous pouvez retourner toute portion inutilisée et le coût va jusqu'à 100 $ ou moins, selon le montant dont vous avez besoin. Home Depot a une entente similaire.
Brian

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J'ai utilisé de la mousse pulvérisée dans mon grenier. Voici pourquoi:

  1. Je voulais que les unités de climatisation dans le grenier soient dans l'enveloppe thermique de la maison.

  2. Placer autre chose que de la mousse à cellules ouvertes ou à cellules fermées pulvérisée sur le dessous du toit était la seule option pour moi. J'aurais pu utiliser des panneaux SIP si j'avais remplacé le toit.

  3. Pour obtenir la valeur R pour ma région (FL central), j'aurais besoin de 14 pouces de cellulose soufflée.

Comment je l'ai fait:

J'ai recherché le coût d'achat de ma propre mousse (bricolage) ou l'embauche d'un entrepreneur. Eh bien, devinez ce qu'il était moins cher d'embaucher un entrepreneur. J'ai trouvé ceux de ma région et j'ai regardé leur travail et leurs références. Ils l'ont fait (cellule ouverte) pour environ 2,20 $ / pied carré, j'ai donc dépensé environ 2300 $. Cela en valait la peine: mon A / C fonctionne moins = coûte moins cher, la maison se sent mieux et le grenier reste à environ 10 degrés de la maison, donc mes photos stockées là-haut ne se ruinent pas.

Découvrez simplement ce qui est disponible dans votre région et n'oubliez pas que vous en avez pour votre argent!


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Si vous regardez sur le Web, vous lirez de nombreuses histoires d'horreur concernant la mousse pulvérisée: rétrécissement, fissuration et chute des toits et des murs.

Pour pulvériser, vous avez besoin du bon mélange pour l'heure et la journée, de la bonne température sur la base que vous pulvérisez et de la bonne humidité - ce n'est pas facile.

D'un autre côté, la feuille de polystyrène est meilleure que la fibre de verre en tant qu'isolation à cellules fermées, ne laisse pas la chaleur ou l'air cependant, vous pouvez également (en prenant soin) obtenir un ajustement serré, ce qui est de la plus haute importance. Vous ne pouvez pas obtenir de fibre de verre comme un ajustement étanche à l'air ou (plus important) à la vapeur d'eau. Le vent qui passe, l'air chaud et la vapeur d'eau passent tous à travers la fibre de verre sans contrôle.

Gardant à l'esprit qu'une maison bien isolée vous sera bénéfique, hiver comme été, pour la durée de vie de l'immeuble. L'utilisation de polystyrène - installé entre les chevrons et sous les chevrons pour éviter les ponts thermiques, est l'isolation la plus rentable.


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Les premières mises en œuvre de l'isolant en mousse pulvérisée ont rencontré des problèmes. De nos jours, cependant, il est généralement considéré comme la meilleure option dans de nombreux cas (bien que l'option la plus chère).
DA01

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Cela ne me coûterait même pas. Vous avez des tonnes de merde qui traversent votre grenier - électrique, ventilation, peu importe. Pourquoi voudriez-vous que ces choses soient gravées dans la pierre? Que feriez-vous si vous aviez besoin de fixer correctement plus d'électricité après la pulvérisation. Cela n'a aucun sens pour moi. J'ai été dans mon grenier 20 à 30 fois au cours des dernières années pour déplacer de l'électricité, ajouter, changer la configuration des murs ... et je ne peux pas imaginer avoir affaire à de la mousse rigide.


La mousse pulvérisée est sur le dessous de la terrasse du toit! pas sur le sol du grenier. alors imaginez ceci si vous êtes dans le grenier et allongez-vous sur le dos. Levez les yeux et d'un avant-toit à l'autre, il y a une isolation en mousse, mais aucune en dessous de vous. le grenier est à l'intérieur de l'enveloppe thermique et tous les éléments mécaniques et électriques sont libres et dégagent moins quelques fils qui sortent des avant-toits et des cheminées de ventilation. Tom

@Autre Tom ... Non, ce n'est pas le cas. Vous vaporisez le sol de votre grenier pour isoler votre maison. Vous pulvériseriez le dessous pour isoler votre grenier. Tu n'es même pas l'affiche ...
Tom

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cela dépend si vous faites un jet "up" ou un jet "down", qui est déterminé en partie par si vous voulez que le grenier soit semi-conditionné ou non.
Jeromy French

J'ai vu plus souvent de la mousse utilisée sous le toit pour réduire l'infiltration de chaleur en été. Pour les planchers, les nattes ou les soufflages sont plus faciles, moins chers et (comme indiqué) n'interfèrent pas autant avec l'entretien futur de la maison.
keshlam

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La raison principale est le coût initial, mais une seconde près est que la plupart des propriétaires de maison ne savent pas comment fonctionne l'isolation et font confiance R-value, la mesure simpliste sur l'étiquette. Les informations sur l'étiquette devraient être suffisantes pour prendre une décision éclairée, mais ce n'est pas le cas. La valeur R n'a pas de sens sans plus d'informations.

La mesure de la valeur R implique un mouvement d'air presque nul; presque comique dans sa divergence de la vie réelle.

La chaleur est transférée par convection, conduction, rayonnement et changement de phase. La convection est de loin la principale cause de perte de chaleur dans les maisons, mais la fibre de verre et la cellulose ne font que très peu pour ralentir ce mouvement. La fibre de verre est si perméable à l'air qu'elle est utilisée dans les filtres à air domestiques!

Même si la valeur R était une mesure utile en elle-même, elle n'est pas constante. La cellulose se dépose au fil du temps, réduisant sa valeur R et, dans l'isolation des murs, conduisant à des espaces non isolés. La valeur R de la fibre de verre, de la mousse XPS et de l'EPS s'améliore lorsque la température baisse. Déclin du polyisocyanurate (poly mousse). La différence n'est pas énorme - autour de R2 entre des journées très froides et très chaudes.

Dans les zones arides, on peut déposer une fine couche de mousse à cellules fermées plus tard et le recouvrir de fibre de verre. Je ne suggère généralement pas de cellulose, car son traitement ignifuge à l'acide borique se dissipe largement en quelques années et le fabricant n'est pas tenu de publier des tests sur des produits autres que nouveaux. Dans les zones humides, cela peut entraîner une accumulation d'humidité et il vaut mieux l'éviter. Dans de tels cas, la mousse pure est la meilleure.

Il faut encore faire le calcul pour savoir si la mousse à cellules fermées en vaut le coût, mais malheureusement, ce n'est pas simple. Plus la température est modérée et le mouvement de l'air dans la maison plus faible, moins la mousse à cellules fermées présente des avantages. Certaines régions, comme Washington et l'Idaho, ont de l'électricité et du gaz très bon marché, mais les coûts de la mousse sont beaucoup plus proches, même à travers le pays. Les coûts de main-d'œuvre peuvent également différer considérablement.


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Beaucoup d'entreprises de mousse de pulvérisation ont fait leur apparition récemment, je pense que l'augmentation des factures de chauffage et de refroidissement est à l'origine de cette tendance. Beaucoup semblent recommander une installation à cellules ouvertes (moins cher pour eux) à l'arrière de la toiture du grenier (plus facile pour eux, en particulier dans les maisons avec de la cellulose existante). Comme vous pouvez le voir sur ce lien, la mousse à cellules ouvertes sur le toit va vous causer des problèmes sur la route.

http://www.greenbuildingadvisor.com/blogs/dept/musings/open-cell-spray-foam-and-damp-roof-sheathing :

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