Combien moins d'énergie utilise une unité de climatisation triphasée qu'une unité monophasée?


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Je prévois d'installer un AC central de 5 tonnes. Je décide entre une unité de condensation qui fonctionne sur 220V et une unité plus coûteuse qui fonctionne sur 207Y triphasé.

D'après ce que je comprends, les moteurs triphasés consomment moins d'énergie et c'est leur principal avantage. Mais personne ne semble pouvoir me dire combien de puissance en moins. Sans le savoir, il m'est difficile de prendre une décision.

Je suis sûr que la réponse est une forme de "ça dépend", mais quelqu'un peut-il me donner une idée approximative? Dois-je comprendre 10% de consommation d'énergie en moins, ou plus comme 50% de moins. Tout conseil est grandement apprécié.

En outre, l' article de wikipedia sur la puissance triphasée affirme que les moteurs triphasés vibrent moins. Est-ce quelque chose dont je devrais me soucier? Un moteur triphasé durera-t-il donc plus longtemps qu'un moteur monophasé?


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S'agit-il d'une unité «onduleur»? Si c'est le cas, alors le moteur est déjà une unité triphasée avec un variateur de fréquence intégré à l'unité. Les seuls avantages vont être la taille du fil et une meilleure répartition de la charge entre les phases.
SomeoneSomewhereSupportsMonica

Le facteur de conversion triphasé est de 1,73%, une vibration du moteur n'a rien à voir avec les phases / pôles qu'elle a mais avec son équilibre. Les climatiseurs vibrent tous à cause du compresseur et non du moteur. Les pannes de moteur commencent généralement au niveau des roulements.J'ai vu des moteurs monophasés et triphasés au cours des dernières décennies (la plupart des systèmes de CVC ne feront pas 20 ans)! Dernière question avez-vous 3 phases disponibles? Sinon, vous devrez le créer et vous perdrez tous les gains qui auraient pu être comparés à la phase unique.
Ed Beal

Réponses:


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Je pense que je vais sonner ici et ajouter mes deux cents à ces autres bonnes réponses. La question d'origine comporte deux volets:

  1. Combien moins d'énergie le compresseur de climatisation triphasé utilisera-t-il?
  2. Longévité du moteur triphasé par rapport à monophasé

Puissance

Efficacité du moteur = puissance de sortie / entrée de puissance

Il faut une certaine puissance pour faire fonctionner le compresseur indépendamment de la puissance monophasée ou triphasée ... c'est la puissance de sortie. L'entrée de puissance est ce que vous essayez de minimiser, vous voulez donc augmenter l'efficacité autant que possible. Le problème est que cette métrique (efficacité) est une combinaison cachée des composants à l'intérieur de l'unité de compresseur (compresseur, ventilateurs). Il n'est pas nécessairement vrai (mais c'est généralement vrai) que le triphasé est plus efficace que le monophasé.

Je regarderais la cote SEER qui inclut «automatiquement» l'efficacité du moteur pour un meilleur indicateur du «coût de refroidissement».

Longévité et fiabilité

Les moteurs et compresseurs triphasés sont généralement plus fiables que leurs pièces monophasées. Mais comme toute autre chose, il y a plus que cet attribut. En utilisant l'exemple du moteur automobile de Philps, une Honda à 4 cylindres pourrait être plus fiable que ce vieux V8 à petit bloc.

Vibration

Certainement moins dans le moteur triphasé. Et généralement moins de vibrations est synonyme d'une plus grande fiabilité.

Démarrage du moteur

Les moteurs triphasés ont beaucoup de couple de démarrage et ne nécessitent (généralement) aucun circuit spécial pour démarrer (condensateurs, interrupteurs centrifuges). Et bien sûr, moins de composants signifie moins de problèmes.

Coût

Est décevant que l'équipement triphasé soit plus cher. Presque toujours, les moteurs triphasés sont en réalité moins chers qu'un moteur monophasé équivalent.


J'ai 2 moteurs sur un banc d'essai monophasé et un triphasé mon accéléromètre dit qu'ils sont les mêmes! C'est la tête du compresseur qui crée la vibration et non le moteur.
Ed Beal

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Si vous avez déjà sélectionné les condenseurs, vous devriez pouvoir obtenir les deux données dont vous avez besoin pour prendre une décision.

1) augmentation du prix du condenseur triphasé
2) puissance de fonctionnement des unités monophasées et triphasées.

Je soupçonne qu'ils vous citeront que les deux unités consomment la même quantité d'énergie de fonctionnement.

Oui, la théorie dit que les moteurs triphasés fonctionnent plus facilement, tout comme les V8 fonctionnent mieux que les moteurs 4 cylindres. Mais la différence pratique dans la vie du moteur est quelque chose que vous ne verrez probablement jamais.

Une raison possible pour laquelle une unité de 5 tonnes est disponible en 3 phases est que l'ampérage est inférieur et que vous pourriez ainsi économiser de l'argent sur le coût du câblage. Cela se fait au prix d'un disjoncteur supplémentaire.


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À l'inverse, si le triphasé n'apportait pas un avantage significatif à un système de 5 tonnes, pourquoi les fabricants se donneraient-ils la peine de fabriquer des versions triphasées et monophasées. Je veux dire, ils le font pour 5 tonnes, mais pas pour 3 tonnes. J'ai déjà un service triphasé, il n'y a donc aucun coût de câblage supplémentaire pour utiliser le triphasé.
Andrew Cone

@AndrewCone Vous avez un triphasé en résidentiel? Vraiment?
Tester101

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@ Tester101 c'est abondant dans les maisons plus anciennes des clubs de pays haut de gamme dans la région où j'habite ... ou si votre maison est de 27 000 pieds carrés.
lqlarry

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@ Tester101 L'immeuble en question est un immeuble de 35 logements avec sept espaces commerciaux. Les trois phases peuvent avoir été installées pour les laveuses et les sécheuses, qui sont les seules choses qui les utilisent actuellement. L'AC est pour une zone commune de ce bâtiment, avec beaucoup de gens qui vont et viennent.
Andrew Cone

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L'alimentation résidentielle triphasée est très courante à Phoenix, AZ

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Monophasé

1 ch = 756 watts

5 ch = 3730 watts

3730 watts à 230 volts = 17 ampères

Trois phases

3730 watts = 3730 (watts) / (207 (v) x 1,73) ou 3730 / 358,11 = 10,4 ampères.

Le triphasé est 40% moins ampérage.

Il y a d'autres choses pour rendre cela précis, comme l'efficacité du moteur et le facteur de puissance. J'en ai utilisé 1 pour chacun.

Une autre économie est qu'avec l'ampérage réduit, vous pouvez réduire la taille de votre conducteur pour votre chargeur. Avec le prix du cuivre aujourd'hui, cela pourrait aussi aider les choses.

J'ai utilisé 5hp sans raison particulière, juste un joli chiffre rond.

Je suggère d'utiliser trois phases.

Formule trouvée ici .


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Moins d'ampérage semble être une bonne chose, mais je suis vraiment préoccupé par la puissance, car c'est ce que je paie chaque mois.
Andrew Cone

La puissance est la puissance, ne peut pas vous aider là-bas. Cependant, je pense que trois phases vous permettront également de faire moins de puissance, et moins de puissance est moins de puissance. Une unité de 5 tonnes utilise-t-elle le même moteur triphasé qu'en monophasé?
lqlarry

1,73 est le facteur de conversion
Ed Beal

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L'exemple ci-dessus de 5hp à 240v = 3730 watts et de 5hp à 207v triphasé = 3730 watts est correct. Vous tirez moins d'ampérage en triphasé mais avec plus de tension ajoutée. La puissance est la puissance et vous tirez 3730 watts avec l'un ou l'autre scénario. Vos économies découleront de la durabilité et de la durée de vie d'un moteur triphasé. Vous réduirez également la taille de votre conducteur d'alimentation, mais vous devrez ajouter un autre pôle à votre disjoncteur ou sectionneur et un autre conducteur aussi! En utilisant un moteur triphasé, vous équilibrerez également votre charge sur votre service et augmenterez probablement l'efficacité de votre facteur de puissance que votre service public d'électricité vous facturera probablement en sus en fonction d'un moteur inférieur (vérifiez votre facture). Le clin d'œil passe à trois phases mais seulement légèrement. Payez des centaines de plus pour une phase 3 et non des milliers.


Je ne vois pas de moteurs triphasés durer plus longtemps, mais il n'y a pas de condensateurs de démarrage, donc cela pourrait être un avantage car de nombreuses personnes remplacent les fusibles jusqu'à ce qu'elles fassent frire le moteur lorsque le capuchon tombe en panne.
Ed Beal du

Cette. La phase 3 économise de l'argent au fabricant et à l'installateur (moins de cuivre tout autour), pas à vous. De plus, presque tout ce qui est en 3p sera conforme aux normes commerciales ou industrielles; pas de déchets de consommation. De plus, à moins que votre propriété n'ait un service entrant 3p, l'ajout d'un poteau et d'un disjoncteur ne fait rien;) - Si cela vous faisait vraiment économiser de l' argent, rien sur cette planète ne serait pas 3p.
Mazura

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Honnêtement, je pense qu'il n'y a pas d'économies d'énergie significatives à réaliser simplement parce qu'un condenseur de 5 tonnes utilise trois phases vs monophasé. Idem sur la fiabilité. Un compresseur triphasé de 5 tonnes n'est que légèrement plus fiable qu'une unité hermétique monophasée de cette taille. Le problème avec les unités monophasées est que les condensateurs de fonctionnement du compresseur se détériorent tous les 10 ans environ; mais ils sont bon marché et faciles à remplacer.

J'ai entretenu des condensateurs triphasés de 3 à 5 tonnes qui ont été installés car ils étaient plus fiables que monophasés. Des problèmes tels qu'une installation correcte, la cote EER (à ne pas confondre avec la cote SEER) et une maintenance correcte sans rapport avec le compresseur ont dissipé toute inquiétude quant au type d'alimentation fournie.

Les unités de 5 tonnes sont vendues dans des configurations monophasées et triphasées car dans certains environnements commerciaux, l'alimentation triphasée est plus facile à obtenir que l'alimentation monophasée.


Enfin quelqu'un qui comprend les moteurs +
Ed Beal

La maintenance correcte sans rapport avec pratiquement tout ce dont tout le monde parle sur cette page est primordiale pour maintenir l'efficacité. +1
Mazura

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208 / 120Y est moins cher pour la fourniture de condominiums car un neutre peut supporter les charges asymétriques de trois conducteurs non mis à la terre. Mais pour le consommateur, la différence de tension de 208 V contre 240 V équivaut généralement à la même puissance globale, le seul souci négligeable étant qu'il faut plus de temps aux éléments chauffants pour atteindre leur température souhaitée. Quant aux moteurs, qu'ils soient ou non plus efficaces n'est pas une question, mais plutôt si vous remarquerez cette différence dans votre facture d'électricité mensuelle. Que je dirais probablement non simplement parce que c'est un quartier résidentiel.


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Je vis dans une zone d'alimentation triphasée ici, dans le centre de Phoenix. Mon unité triphasée de 5 tonnes a 19 ans. Ma maison mesure 2500 pieds carrés. Pendant toutes ces années pour une facture d'électricité d'août, je n'ai JAMAIS payé plus de 100 $ en facture d'électricité mensuelle. Mes voisins qui ont été conseillés par de soi-disant ... techniciens ... pour remplacer leurs unités triphasées par des monophasées paient des factures d'électricité de 300-450 $ en août.

C'est votre portefeuille; qu'êtes-vous prêt à payer année après année après année


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Volts x Ampérage = Wattage J'ai un appareil 220 volts (moteur, sécheuse ... ça fait peu de différence pour cet exemple). L'appareil monophasé consomme 43 ampères (43 x 220 = ~ 9460 watts ou 9,5 kW) Même appareil avec 3 phases consomme 25 ampères (25 x 220 = ~ 5500 watts ou 5,5 kW) *** unité malgré les 3 phases utilisant moins de puissance car elle est plus efficace.

Je paie actuellement 0,14 $ / KW et je fais fonctionner l'unité 6 heures par jour. Monophasé me coûte (9,5 x 0,14 x 6) par jour pour fonctionner ou (6,65 $). Le triphasé me coûte (5,5 x 0,14 x 6) par jour pour fonctionner ou (4,62 $) une différence de 2,03 $ / jour. Par conséquent, la différence en 1 an (5 jours par semaine) représente une économie annuelle de 527,80 $.


Vérifiez à nouveau ce calcul. Pour une puissance triphasée de 25 ampères à 220 V: VA (puissance apparente totale) = 25 x 220 x 1,73 = 9513, soit environ 9,5 KVA (à peu près la même chose que monophasé).

Ceci est une erreur. Vous payez pour la consommation d'énergie, pas pour les ampères, et la seule différence dans la consommation d'énergie réside dans l'efficacité du moteur. Pour une alimentation triphasée, vous devez multiplier par la racine carrée de 3 comme le souligne @ user39367.
Mark

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Ceci est une réponse vraiment simple:

1) La consommation électrique est en ampères * tension / efficacité. Un moteur a besoin d'une certaine puissance, quoi qu'il arrive. Vous payez par la puissance consommée. Ainsi, votre facture sera pratiquement identique car l'alimentation ne change pas. La seule raison pour laquelle il n'est pas parfaitement identique est l'efficacité:

2) Triphasé répartit la charge sur 3 fils au lieu de deux, réduisant le courant (ampères) de 50%. L'ampérage est ce qui cause la chaleur, ce qui augmente la résistance, ce qui fait que plus d'ampérage est absorbé pour compenser (baisse de l'efficacité). Ainsi, en réduisant l'ampérage, vous augmentez l'efficacité et réduisez la consommation d'énergie. Par conséquent, la différence d'ampli n'est pas tout à fait de 50%; ce pourrait être 51 ou 52%. La diminution de puissance est très minime. Quelques points de pourcentage qui seront éclipsés par les effets environnementaux.

Les points les plus importants à considérer sont les différences de coût d'installation de triphasé par rapport à monophasé et le coût de câblage, et l'ampérage total pour lequel votre panneau est évalué. Si vous avez besoin de moins d'amplis pour tenir dans le panneau et que le coût d'installation n'est pas significativement plus élevé, optez pour le triphasé. Si vous avez trois phases et que le coût est similaire, optez toujours pour trois phases. Mais il n'y a pratiquement aucun coût inférieur à exécuter en le faisant.


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De plus, le coût plus élevé d'un disjoncteur triphasé et d'un sectionneur triphasé, et très peu de techniciens résidentiels ont une idée de la façon de réparer le triphasé (au moins dans ma région)
Ed Beal

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COMME NOUS LE SAVONS 1 TR = 3,516 KW

POUR 5TR IL EST = 3,516X5 = 17,58 KW

COURANT POUR ALIMENTATION 430 V = 17,58X1000 / (1,73 * 430 * 0,9) EN supposant pf 0,9 = 17580 / 669,51 = 26,2 AMP (ENVIRON)


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D'où venait le 430V? Quelle est la comparaison ici?
mjohns

-1

Triphasé avec courant = 1, la somme vectorielle actuelle est de 1,5. Moteur monophasé, je suppose qu'il est à deux phases, avec 4 pôles et un pas de 90 degrés, pour générer une somme vectorielle de 1,5, le courant de phase doit être de 1,5, la consommation électrique biphasée = 1,5 * 1,5 * 4 (4 enroulements ) = 9, triphasé = 1 * 1 * 6 (6 enroulements) = 6, donc le moteur biphasé consomme 9/6 = 1,5 fois plus de puissance qu'un moteur triphasé avec la même sortie de couple.

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