Deux fils noirs, deux blancs, deux au sol et un rouge dans le réceptacle de la salle de bain: hein?


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Je traverse ma maison (construite dans les années 1940) et remplace un tas de réceptacles par des GFCI.

La plupart des réceptacles que j'ai ouverts ont un noir et un blanc: je les branche aux côtés chauds et neutres, je les range dans la boîte, je les marque sans fond, c'est fait.

Nous avons une boîte de jonction en métal carrée dans la salle de bain à côté de l'évier (montée au mur, rien de moins) dans laquelle je veux lancer un disjoncteur de fuite à la terre, mais je ne peux pas le comprendre. En basculant chaque disjoncteur sur le panneau principal et un sous-panneau, je ne pouvais même pas arrêter l'alimentation (?): J'ai dû retourner le disjoncteur principal pour pouvoir le faire. Quand je l'ouvre, il a:

  • deux blancs taillés en un blanc, reliés au terminal supérieur du réceptacle (neutre)

  • un rouge connecté à la borne supérieure (chaud)

  • deux noirs taillés dans un blanc échoué, reliés au terminal inférieur

  • deux motifs reliés à deux autres motifs, l'un connecté à la boîte, l'autre suspendu librement

  • le réceptacle indique 15A dessus, mais les fils sont tous de calibre 12 solide (à l'exception de celui blanc échoué allant des deux Noirs à la borne inférieure chaude)

  • la languette entre les bornes chaudes supérieure et inférieure est intacte, de sorte que les deux fiches sont toujours chaudes (aucune ne semble être contrôlée par un commutateur)

J'ai essayé de brancher un GFCI 20A dans la même configuration, mais avec le sol lâche, mais pas de dés. Avez-vous des idées sur ce qui se passe ici et comment puis-je joindre le GFCI en toute sécurité? (Points bonus pour être réellement mis à la terre!)

Mes prochaines étapes consisteront à me faufiler sous la maison pour voir si je peux comprendre d'où viennent les fils électriques, je suppose. Toute entrée est très appréciée


Vous savez que vous pouvez protéger toutes les prises d’un circuit avec un disjoncteur GFCI. Vous pouvez également obtenir un disjoncteur GFCI + AFCI + pour une protection supplémentaire contre les incendies déclenchés par un arc électrique.
Harper

Je pensais mettre en parallèle les deux Noirs et le rouge ensemble, jusqu'au blanc échoué menant au terminal chaud du GFCI, mais je ne sais pas si c'est une bonne idée et je ne veux électrocuter personne.
ATD

@Harper J'ai lu ça, mais je ne sais pas comment le faire. Cela semblait être un investissement moins important que de simplement remplacer les récipients
ATD

Tant que vous ne retirez jamais le ruban d’avertissement des bornes LOAD, vous ne pouvez les installer que sur LINE, ce qui est sûr, simple, facile et sans erreur. Dans ce cas particulier, il est absolument essentiel de ne pas utiliser les terminaux LOAD, car ce qui se passe dans la boîte est assez complexe. Il peut également être mal câblé et dangereux.
Harper

De quoi parle-t-on au sujet du ruban d’avertissement sur les terminaux de chargement? Je viens d'acheter un réceptacle d'auto-test EATON SGF20 GFCI et il n'y avait pas de ruban avertisseur sur les terminaux de chargement. Il serait facile de se laisser distraire et de se connecter aux mauvais terminaux, mais je suppose que si l’on ne parvenait pas à se connecter à la ligne, le réceptacle ne serait pas alimenté, non?
Jim Stewart

Réponses:


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Il s’agit d’un circuit de dérivation à plusieurs fils (MWBC) qui a été détruit par des idiots et rendu plutôt dangereux par leur maladresse.

Les maisons nord-américaines utilisent une alimentation en deux phases Un MWBC normal en profite pour alimenter deux circuits complets sur seulement 3 fils. Deux points chauds partagent un neutre: les points chauds doivent être sur des pôles opposés (240 V entre eux), de sorte que le neutre ne porte que du courant différentiel et ne peut pas être surchargé.

Le neutre en queue de cochon est une exigence de sécurité normale des MWBC. Vous pouvez ainsi retirer un appareil (prise de courant) sans interrompre le neutre pour l'autre demi-circuit. C'est toujours nécessaire, mais c'est un peu obsolète car maintenant, les deux disjoncteurs doivent avoir un arrêt commun.

Oui, ce circuit est alimenté par deux les disjoncteurs. Ils auraient dû être côte à côte. Le code moderne exige une maintenance commune pour éviter que vous ne trouviez le bon disjoncteur, donc un disjoncteur ou un disjoncteur bipolaire. Il est possible que quelqu'un change le panneau et les place tous les deux sur un double truc disjoncteur - c'est une erreur commune, et très dangereux sur un MWBC.

Le fil d’alimentation noir est un demi-circuit, le fil d’alimentation rouge est l’autre. Le réceptacle doit son onglet est cassé, car le rouge et le noir sont supposés être séparés de 240V! Pourquoi pas Je ne sais pas ce qui s'est passé Je soupçonne soit

  • quelqu'un a déplacé les disjoncteurs pour que les deux côtés soient sur le même poteau (0V de distance) et alors quelqu'un a changé le réceptacle et a oublié de casser la languette. (Probablement même pas réalisé que les onglets existent).
  • Quelqu'un a remplacé le réceptacle, n'a pas cassé la languette et a eu un gros BLAM alors qu'ils mettaient en court le service. Chassant ce problème, ils ont déplacé les disjoncteurs.

Dans les deux cas, tout le courant des deux disjoncteurs est renvoyé sur le même fil neutre. Les courants ne s'annulent pas l'un l'autre, ils se superposent, le fil nominal de 20 A pouvant supporter jusqu'à 40A. Les neutres n'ont pas de fusibles . Rien ne les protège sauf le soin de ne pas le faire!

Quel était à l'origine l'intention

L'idée initiale était de fournir des circuits doubles de 20 A dans la salle de bain afin que vous puissiez faire fonctionner un appareil de chauffage et un sèche-cheveux en même temps. Ils les ont servis sur le réceptacle fendu. Un pôle, le noir, est également parti servir d'autres charges de salle de bain, par exemple. la lumière ou le ventilateur.

Il s’agit d’une configuration très luxueuse, car elle évite les surcharges. Je le recommande vivement pour chaque prise de salle de bain ou de cuisine si vous pouvez vous permettre les disjoncteurs GFCI à 2 pôles.

Les prises 15A sont autorisées sur les circuits 20A ** s'il y a deux prises ou plus *. Si aucune languette n'est cassée, une prise double dispose de 2 prises. Dans la configuration d'origine, une prise de 20 A serait obligatoire car chaque demi-circuit ne comportait qu'une prise.

Comment y remédier: rapide et sale.

Coût: 18 $

Cap sur le fil rouge, et ne l'utilisez plus jamais .

Quelque part dans votre panneau sera maintenant un disjoncteur qui ne fait rien. La prochaine fois que quelqu'un ouvrira le panneau, éliminez-le.

Procurez-vous un dispositif combiné GFCI + réceptacle ou "GFCI". Joindre son LINE terminaux à la queue de cochon noir et blanc. Comme toujours, laissez le ruban d’avertissement sur le LOAD terminaux. Ce ne sont pas des terminaux à usage général, mais des assistants.

Comment y remédier: comme prévu par l'architecte d'origine

Coût: 93 $ +++

Remplacez le réceptacle 15A actuel par un réceptacle 20A (requis pour respecter le code, comme indiqué). Brisez l'onglet chaud.

Branchez-y une radio et un aspirateur. Basculez les disjoncteurs jusqu’à ce que la radio OU l’aspirateur soient réduits au silence, puis continuez à tourner pour trouver l’autre. Marquez ces disjoncteurs, sur le disjoncteur pas la couverture. Vous retirerez la couverture et jouerez avec des jeux de barres en direct.

Retirez le rouge et le noir de ces disjoncteurs et du test de santé mentale pour vous assurer qu'ils vont au même câble. Trouvez également le neutre qui l'accompagne et retirez-le de la barre de neutre.

Maintenant, essayez de réorganiser l’espace dans le panneau pour vous donner deux espaces pleins. Faites attention: cette maison peut être pleine de MWBC, d'autres peuvent avoir tort aussi, corrigez-les et n'en détruisez aucune. C'est le problème avec cette approche: vous pouvez continuer à trouver plus de problèmes.

Les deux espaces doivent être adjacents. Ils doivent être des espaces complets, vous ne pouvez pas utiliser de doublons ici, car les GFCI ne sont pas créés dans des doublons.

Maintenant, achetez un combo disjoncteur GFCI + bipolaire, ou mieux encore un disjoncteur GFCI bimode, un combo AFCI et un disjoncteur bipolaire. Attendez-vous à payer 90 $. Sur ce super-disjoncteur, posez les deux points névralgiques et neutres de ce circuit. Prenez la queue de cochon du casseur et placez-la sur la barre neutre.

Maintenant, vous avez une double capacité de 20 A dans la salle de bain et vous ne déclencherez jamais un disjoncteur (sauf pour GFCI / AFCI bien sûr).


Merci pour la réponse détaillée! Je pense que je vais aller avec le rapide et sale pour le moment. Si jamais je me lève sur le panneau principal, je vais essayer de remplacer les disjoncteurs par le bipolaire. J'ai beaucoup appris de votre rédaction: merci encore. (Et bien sûr, maintenant que je sais comment ça s'appelle, je trouve des descriptions et des diagrammes partout)
ATD

Une dernière question (j'espère): aucune idée pourquoi il y a deux blancs et deux noirs qui entrent dans les nattes? Est-ce commun? Je ne l'ai pas vu dans votre réponse ni dans aucun exemple de diagramme ailleurs
ATD

Les deuxièmes blanc et noir reportent le courant vers un autre point d'utilisation. Les queues de cochon sont n ° 1 au neutre car le code l'exige pour les MWBC et n ° 2 au chaud car dans la configuration d'origine, il n'y avait qu'une seule vis disponible.
Harper

En fonction de la disposition de la maison, je ne sais pas quel point de vente serait en aval de celui-ci, mais je garderai un œil sur ma campagne. Merci encore
ATD
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