Puis-je remplacer un disjoncteur 30A par un disjoncteur 40A pour un nouveau chauffe-eau?


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J'ai un disjoncteur de 30 ampères installé pour mon chauffe-eau à réservoir. Je voudrais remplacer le chauffe-eau par un chauffe-eau sans réservoir qui nécessite un disjoncteur de 40 ampères. Je ne connais pas le calibre du câblage utilisé pour le disjoncteur, mais est-il possible de remplacer simplement le disjoncteur 30 ampères par un disjoncteur 40 ampères?


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vous aurez besoin de connaître la jauge du fil tout le chemin du disjoncteur du chauffe - eau.
ratchet freak

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La réponse n'est probablement pas parce qu'elle a probablement été connectée au n ° 10, comme d'autres l'ont dit. Je reconsidérerais sérieusement l'utilisation d'un radiateur sans réservoir aussi petit pour un système de maison entier. J'ai utilisé ces petites unités comme point d'utilisation pour des demandes plus petites dans un endroit éloigné. J'ai installé plusieurs grandes cuves électriques sans réservoir plus de 3 fois plus grandes dans un cas après la mise à niveau du service, le propriétaire est revenu à une cuve électrique, dans d'autres cas, nous avons ajouté des unités plus petites pour fournir suffisamment de chaleur pour les douches. Regardez la quantité que cette unité peut chauffer au débit que vous voulez ou vous serez très mécontent.
Ed Beal

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@EdBeal - en supposant qu'elle soit sur 220V et utilise le courant maximum disponible, soit 8,8 kW - ma douche électrique est évaluée à 8,5 kW et produit un débit raisonnable , mais pas étonnant. Vous pouvez vous en tirer avec ce type d'énergie, tant que vous n'essayez pas d'exécuter autre chose qui nécessite de l'eau chaude en même temps.
Jules

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Si vous finissez par recâbler, passez par-dessus bord de quelques tailles pour laisser de la marge pour la prochaine fois. Le coût du fil est relativement faible par rapport au coût de la main-d'œuvre.
Criggie

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"Quelques tailles" à cette jauge deviennent très chères très rapidement. Une taille de plus (à # 6) couvre un circuit de gamme 50A. Je n'irais pas au-delà de ça.
isherwood

Réponses:


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Votre circuit de chauffe-eau actuel de 30 A était probablement câblé avec du cuivre solide n ° 10. Vous pouvez le confirmer en inspectant le tampon ou l'impression sur la gaine du câble, ou en utilisant un outil de mesure de jauge (avec l'alimentation déconnectée en toute sécurité).

Un circuit de 40 A nécessite généralement un fil de cuivre n ° 8, qui est généralement toronné. C'est un faisceau de câbles nettement plus grand. Si vous n'en avez pas, N'augmentez PAS la taille du disjoncteur. La fonction principale d'un disjoncteur est de protéger le câblage contre les surcharges, et un disjoncteur de 40 A ne protège pas adéquatement le fil n ° 10.

Ceci est un conseil standard et ne s'applique pas aux parcours excessivement longs ou à d'autres scénarios non standard qui peuvent nécessiter un câble encore plus gros.


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Et les longueurs plus longues ne nécessitent pas de fil plus gros pour la protection thermique, donc si votre application le permet, vous pouvez avoir une longueur de 600 pieds de # 12 protégée par un disjoncteur de 20 A. J'entends par là que la chute de tension est acceptable pour l'application.
Harper - Reinstate Monica

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@JulieinAustin Ce pourrait être un couple de lampadaires LED. Les calculs de chute de tension sont effectués sur la charge réelle, pas sur le déclenchement du disjoncteur. Quoi qu'il en soit, mon point est que les disjoncteurs sont conçus pour empêcher la surchauffe du fil, et la longueur n'est pas pertinente pour cela.
Harper - Rétablir Monica le

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@Harper Je ne peux pas parler pour les États-Unis, mais en dessous, nous devons démontrer qu'il y a suffisamment de courant de défaut pour faire sauter le disjoncteur en cas de court-circuit à la fin d'une ligne, ce qui semble peu probable à ces longueurs.
Someone Somewhere

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E = IR pour empêcher 20 A d'écoulement, R serait> 12 ohms. Grâce à Julie, nous savons que cela nécessiterait 8k pieds de fil (aller simple) ou 4000 'aller-retour, 1300ish mètres. (À cette distance, il va sans dire que vous utiliseriez 240 V et non 120 V). Oui, vous dissiperiez 4,8 kW dans un défaut boulonné sans déclenchement, mais à peine 1,2 watts par pied la paire. (En revanche, le ruban chauffant pour tuyaux est de 3 à 10 watts par pied). Avec 9 fils autorisés dans un conduit qui pourrait être de 5,4 watts par pied au total.
Harper - Reinstate Monica

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@PatrickM Oui, le disjoncteur empêche la maison de prendre feu, mais il le fait en protégeant le fil (contre la surchauffe et le démarrage d'un incendie).
mmathis

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En général, NON. Cela est très dangereux et pourrait provoquer un incendie!

Le fil de calibre 10 nécessite au plus un disjoncteur de 30 A, tandis que le calibre 8 nécessite au plus un disjoncteur de 40 A. Il est possible que le constructeur ait acheminé le fil n ° 8 vers le chauffe-eau, dans un peu d'épreuvage futuriste, mais il est plus probable qu'ils n'aient utilisé que le n ° 10, et ont donc collé un disjoncteur de 30A. Vous ne pouvez pas mettre un disjoncteur 40A sur le fil # 10. Cela risquerait de provoquer un incendie et de brûler la maison.

Si vous êtes sûr qu'il y a (au moins) du fil n ° 8 du disjoncteur au chauffe-eau, vous pouvez simplement remplacer le disjoncteur 30A par un disjoncteur 40A, mais si et seulement si vous avez vérifié la taille du fil partout l'ensemble du circuit .


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Fils et tous les raccords, bornes, etc.
noybman

@noybman Et surtout les connecteurs, étant WAGO ou quoi que ce soit d'autre! En fait, je suis heureux que le seul chauffe-eau que j'utilise ait un fil droit tout le long du disjoncteur jusqu'au chauffe-eau.
yo '15

etc. étant toutes les conditions d'installation sur toute la longueur du câble, la longueur du câble est également un facteur, etc.
Willtech

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Je ne connais pas le calibre du câblage

Nan.

Connaître le calibre du fil est une condition préalable à tout changement de disjoncteur. Les disjoncteurs protègent les fils .

Tankless est génial. Mais NE faites PAS l'erreur de sous-dimensionner un tankless. La production de chaleur à la demande nécessite beaucoup d'énergie et nécessite éventuellement un très grand service en fonction de la faim de votre maison. Si vous échouez, vous détesterez sans réservoir et serez à jamais rebuté par eux, ce qui serait vraiment dommage.

Une autre chose à réfléchir est, puisque je suppose que vous devrez recâbler malgré tout, pensez à localiser le (s) sur demande (s) près des points d'utilisation. Ils sont minuscules, ils tiennent sous une armoire, contrairement à une chaudière de 30 gallons. Raccourcissez considérablement la tuyauterie du chauffe-eau au robinet, réduisez considérablement l'attente-attente-attente pour l'eau chaude. (Aide également à réduire la taille du tuyau, moins de volume de tuyau = remplissage plus rapide).


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Je vous suggère de ne pas le faire, vérifiez d'abord l'épaisseur du câble.

Un appareil de 40 A (8,8 kW) fournit également un débit très faible pour une maison entière (il peut augmenter de 30 ° C un débit d'environ 4,5 l / min) [1,2 GPM @ 85 ° F]. Avec un si petit chauffe-eau, vous prendrez trop de temps pour remplir une baignoire. Mais une seule douche peut être bonne (mais pas géniale). Si vous pouvez avoir du gaz, faites installer la tuyauterie et allez avec du gaz. Un chauffe-eau de 35 kW peut fonctionner avec un débit de 17 l / min (augmentation de chaleur de 30 ° C) [4,5 GPM @ 85 ° F].


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Sûr!

Si vous ne vous souciez pas de l'incendie de votre maison. Ou des incendies. Ou la mort.

Les disjoncteurs sont adaptés au câblage, de la même manière que les freins et les pneus sont adaptés aux véhicules sur lesquels ils sont installés.

Ce disjoncteur de 30 A vous protège de l'excès de courant circulant dans le système. L'installation d'un disjoncteur de 40A relève le plafond sur le courant autorisé. Maintenant, plus de courant peut circuler que votre câblage ne peut en accueillir, ce qui génère de la chaleur dans ce câblage. Exécutez le circuit à 39A et vos fils pourraient fondre ou prendre feu, si vous disposez de suffisamment de temps et de malchance. Le disjoncteur ne se déclenchera pas car il est évalué à 40A.

Certains ici ont évoqué la possibilité que vos fils aient été dépassés depuis le début, permettant un disjoncteur de 40 A. D'accord, mais qui ferait ça et pourquoi? Votre système électrique est installé comme un système complet conçu pour fonctionner ensemble. Trop payer en installant un câblage amélioré n'est pas vraiment populaire!

Pensez-y comme ça. Vous venez d'échanger un disjoncteur 30A avec un disjoncteur 40A. Vous autorisez le système électrique (pas seulement le disjoncteur) à fonctionner à 33% au-dessus de sa capacité nominale. Que pensez-vous qu'il arrive à votre marge de sécurité lorsque vous faites cela? Vous n'avez plus de marge de sécurité; tu danses avec Pelé.


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Si le fil est en plein air, au lieu d'être enfermé dans un mur avec de l'isolant ou groupé avec d'autres fils, sa température sera dans des limites de sécurité à 40A avec du cuivre 10 AWG. Mais vous violez probablement certaines règles. Quelqu'un pourrait venir plus tard et mettre de l'isolant autour de lui, créant un danger. De plus, vous perdriez plus d'énergie en créant de la chaleur supplémentaire dans le fil.

Le code électrique américain est assez étrange. Il vous permet de placer un disjoncteur de 60A (4 fois la chaleur générée par le fil) sur un circuit normalement de 30A 10 AWG s'il s'agit d'un circuit de soudeur dédié, car les soudeurs ont des cycles de service limités.


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Il n'y a rien d'étrange à cela, c'est une évaluation de base des risques. Combien de fois êtes-vous allé dormir avec un soudeur sous tension pendant la nuit? L'OP, d'autre part, passe chaque nuit à côté de leur appareil de chauffage.
Dmitry Grigoryev

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Techniquement, comme le soudeur, le chauffe-eau sans réservoir ne fonctionnera pas non plus lorsqu'il dormira. Plus j'y pense, plus il ressemble à un soudeur. Quelqu'un oublie d'éteindre l'eau, quelqu'un oublie d'éteindre le soudeur, etc.
Alex Cannon

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Si un soudeur a, par exemple, un cycle de service de 30% par rapport à la moyenne de 10 minutes 24A. Que cela soit sûr ou non dépend entièrement de la constante de temps thermique du fil et de son isolation supérieure à 10 minutes. Dans le cas d'une prise non dédiée, vous ne pouvez pas supposer que l'utilisateur exécutera le circuit par intermittence - c'est-à-dire que les gens prennent de longues douches.
user1512321

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Êtes-vous sûr de devoir remplacer le disjoncteur?

Écoutez-moi ... Là où j'habite, les disjoncteurs doivent transporter le courant de coupure + 33% pendant 1 heure. Cela ne me surprendrait pas si la même chose s'applique là où vous êtes. Cela vous amènerait de 30A à 40A. Quelle est la probabilité de faire couler l'eau chaude pendant une heure?

C'est en partie comment vous pouvez faire fonctionner un soudeur sur une prise de courant ordinaire (enfin, je le peux, ici en 230 V), même si le courant d'entrée du soudeur dépasse considérablement à la fois la valeur nominale de la prise de courant et le disjoncteur de commande. Le faible cycle d'utilisation s'occupe des choses.

Je n'ai aucune idée de ce que dit votre code de câblage local à ce sujet. Mais vous ne ferez fondre aucun fil si vous n'installez pas de disjoncteur surdimensionné (pour le câblage).


Ainsi, en réalité, le code de câblage où vous vivez détermine que le disjoncteur sera sous-dimensionné pour la capacité de transport de courant de câble maximale de 25%.
Willtech

Non pas du tout. Ce qu'il fait, c'est intégrer le comportement thermique réel du câble dans le code. La limite de ce qui est sûr est définie par le comportement thermoplastique de l'isolation du fil, et non par une densité de courant arbitraire dans l'âme en cuivre. Une surintensité de 33% n'augmentera la température du cœur que très lentement, vous pouvez donc le faire pendant une heure.
Bernd Jendrissek

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Vous y!

Les mains en l'air! Éloignez-vous de ce panneau de disjoncteurs!

Vous n'en savez pas assez sur l'électricité pour jouer là-dedans.


Pourquoi le downvote? Je souligne qu'en posant cette question, l'affiche a montré qu'ils n'en savaient pas assez pour jouer avec un panneau de disjoncteurs.
Loren Pechtel

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Réponse courte: NON!

Le disjoncteur est là pour protéger le câble des courts-circuits et des surchauffes, évitant ainsi les incendies. La valeur nominale du câble est non seulement basée sur sa taille ou son calibre, mais également sur les conditions d'installation individuelles le long de chaque partie individuelle de son parcours. Les câbles installés à travers l' isolation ou sur des matelas une partie de la course ont une plus faiblecourant nominal pour la même jauge que les câbles installés à l'air libre ou, sous terre ou éventuellement, dans des conduits, par exemple. Les câbles installés à travers un toit ont souvent une intensité nominale inférieure à celle des câbles installés sous une maison, par exemple, en raison de la température ambiante plus élevée dans un toit. La longueur totale de la longueur du câble est également un facteur, des longueurs plus longues peuvent vous obliger à utiliser une ou plusieurs jauges plus lourdes (en raison de VD / A / ft), mais cela n'augmente pas du tout la capacité de charge actuelle dans ce cas.

Le disjoncteur d'origine aurait été dimensionné en fonction du courant maximal que le câble existant pourrait supporter, qui aurait été choisi en fonction de la charge de courant maximale de l'ancien chauffe-eau. Presque personne n'installe des câbles plus gros que ce qui est nécessaire car les câbles plus gros sont plus chers.

Il est très peu probable que vous n'ayez pas besoin d'installer un câble nouveau, plus gros et adapté si vous avez maintenant acheté un chauffe-eau à courant plus élevé.

Reprenez le nouveau chauffe-eau et obtenez-en un avec la même note que l'ancien.


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Même si cela fonctionne dans un environnement de laboratoire pendant une courte période de temps, en changeant le disjoncteur / les fusibles à une valeur plus élevée, vous autorisez un courant plus élevé dans votre circuit. Cela peut entraîner une surchauffe des fils et déclencher un incendie. Si un incendie se produit, même pour une autre cause, un enquêteur "bâclé" peut conclure que l'incendie a été causé par une combinaison incorrecte de disjoncteur / fils, ce qui est une explication très valable.

Ma recommandation est d'avoir la bonne épaisseur de fil (correspondant ou dépassant à la fois la tension et le courant). Si vous êtes bricoleur, faites-le inspecter par une personne certifiée avant la mise sous tension. De cette façon, vous êtes dégagé de toute faute.


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Aucun problème. Si vous voulez vraiment le disjoncteur de 40 ampères, vérifiez la taille du fil allant à votre disjoncteur de 30 ampères (voir les conseils ci-dessus de cliquet freak: "vous aurez besoin de connaître la jauge du fil tout le chemin du disjoncteur à l'appareil de chauffage.") Si c'est le fil n ° 10 que vous devrez recâbler avec le n ° 8.

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