Comment puis-je obtenir un choc d'un circuit lorsque le disjoncteur est éteint?


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Pendant que je remplaçais une ancienne prise, j'ai reçu un choc de quelque chose dans la boîte. Je pense que c'était la boîte métallique elle-même.

Avant de commencer, j'ai effectué les opérations suivantes pour m'assurer que l'alimentation était coupée:

  • Branché une lampe dans la prise et allumée
  • Désactivé le disjoncteur; vérifié que la lumière s'est éteinte.

J'ai alors commencé à déconnecter les fils lorsque j'ai reçu un choc.

Après avoir actionné le disjoncteur de toute la maison, j'ai remplacé la prise sans aucun problème supplémentaire.

Dois-je craindre que mon terrain ne soit pas vraiment ancré?


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Peut-être qu'il y a plus d'un circuit dans la boîte?
Steven

Quel âge a la maison et / ou son câblage?
Skaperen

La maison est au milieu des années 1970, tout comme son câblage.
kmm

Les photos pourraient aider. Il serait également utile de savoir combien de fils sont dans la boîte et s'il y en a qui ne sont pas connectés à la prise.
Tester101

Réponses:


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Eh bien, s'il y a quelque chose qui fuit du courant sur la "masse" et que cette chose est connectée à votre boîtier métallique, et que le boîtier métallique n'est pas connecté à la terre dans votre panneau de disjoncteurs, non, ce n'est pas génial. Je prendrais un multimètre, éteindrais le disjoncteur de la maison et vérifierais la résistance entre le neutre et la boîte. S'il est grand, alors ils ne sont pas liés ensemble au panneau, mais quelque chose quelque part les relie dans votre maison. Essayez d'utiliser un testeur à 3 broches sur certains points de vente de votre maison et voyez quels résultats vous obtenez.


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Notez que les testeurs à 3 broches ne peuvent pas vraiment vous dire que la terre et le neutre sont correctement câblés, par exemple s'ils sont échangés.
Jay Bazuzi

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C'est un vieux fil, mais il a attiré mon attention. J'ai subi un choc lorsque le disjoncteur était éteint alors que je travaillais à l'intérieur d'une boîte pour un interrupteur d'éclairage. Après beaucoup de grattage de tête, j'ai réalisé que les lumières étaient toutes des inondations fluorescentes qui contiennent un condensateur pour un démarrage plus rapide! Déchargé le condensateur à la terre et plus de tension!


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Les condensateurs vous obtiendront si vous ne faites pas attention!
Wayfaring Stranger

J'ai vu des casquettes fonctionnant à moins de 3 V lancer des étincelles visibles lors d'un court-circuit. (C'était sur une carte mère de PC, en passant.)
ThreePhaseEel

Je viens de traverser ça. A besoin de plus d'amour.
Chris Cudmore

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Une terre qui n'est pas vraiment reliée à la terre ne créera pas à elle seule une situation choquante. Une mise à la terre appropriée pourrait, selon la cause, compléter un court-circuit qui aurait déclenché un disjoncteur dans le passé lorsque la cause réelle a été établie.

Vous pouvez simplement avoir deux circuits dans la même boîte. Par exemple, un circuit neutre partagé fonctionnerait à partir de deux disjoncteurs séparés sur des phases opposées. Le réceptacle peut être de type fendu (la languette cassable entre les vis est cassée). Ou un autre circuit peut être de passage (comme des circuits alternatifs entre les prises).

Vous avez besoin d'un capteur de tension pour commencer. Cette situation est l'une des nombreuses raisons pour lesquelles les électriciens intelligents les utilisent. L'utilisation appropriée aurait détecté une "situation chaude" et vous aurait évité d'être choqué. Il fonctionne mieux qu'un voltmètre car il évite d'avoir à bouger et à entrer en contact avec les fils.

Une fois qu'un capteur de tension montre la situation, il peut également aider à la résoudre. Tout d'abord, débranchez tous les autres appareils de la maison pour voir s'il y a une fuite de tension dans le circuit en question. Cela peut se produire à partir d'une paire d'appareils interconnectés sur différents circuits.

Si le débranchement de tous les appareils du circuit ne le résout pas, l'étape suivante consiste à déterminer quel autre circuit alimente la tension, afin de réduire ce qui pourrait être croisé ou partagé. Vous pouvez le faire en désactivant (ou en activant le cas échéant) la moitié des circuits à la fois. Une fois que vous connaissez un ensemble qui cause des problèmes, travaillez-le en deux, répétez jusqu'à ce qu'il soit réduit à un.


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Si vous êtes sûr que ce n'est pas un autre circuit en direct dans la boîte, la prochaine cause la plus probable dans une maison construite dans les années 70 est un court-circuit ou un échange neutre à la terre. Personnellement, je pense qu'il est peu probable qu'il s'agisse d'une fuite à chaud, car vous souffleriez des fusibles à gauche et à droite, y compris lorsque vous recevez votre facture d'électricité.

Dans les maisons construites à l'origine sans mise à la terre à trois broches, les rénovations «pauvres» étaient souvent effectuées en accrochant le sol au neutre. Ce n'est pas un chemin de mise à la terre conforme au code car il n'offre pas de sécurité contre les chocs, mais comme le neutre d'un circuit doit toujours rester fermé, c'est au moins un chemin toujours disponible qui, espérons-le, est plus facile que par vous, ce qui réduit la la gravité d'un choc, et si un court-circuit complet entre le sol et la terre devait se produire, le fusible / disjoncteur sera toujours coupé.

De plus, une personne qui ne savait pas ce qu'elle faisait lorsqu'elle a branché une fiche dans votre maison aurait pu remplacer le fil neutre par le fil de terre. Ceci est malheureusement assez courant, en particulier dans les maisons qui ont été rénovées pour ajouter une mise à la terre (le fil de terre ne peut pas être nu et donc facilement identifiable s'il n'est pas à l'intérieur du faisceau Romex, donc quelqu'un pourrait par erreur raccorder le fil à gaine verte comme neutre , ou pourrait éventuellement être confronté à une boîte qui a deux fils blancs indiscernables). lorsque quelque chose est branché sur cette prise et allumé, tout autre fil de terre qui est plus directement connecté à cette prise qu'à la terre, ou qui se trouve le long d'un chemin série vers la terre, sera alimenté.

Les deux passeront les tests de base d'un inspecteur en bâtiment avec un testeur à trois broches; le testeur moyen ne peut pas faire la différence entre le neutre et la terre, car ils sont tous les deux connectés à la même bande de bus sur le panneau de service (qui, assez déroutant, a d'autres connexions à la fois au fil commun revenant à la compagnie d'électricité et à votre la plomberie de la maison, alias la terre). Un multimètre peut aider à détecter les «courts-circuits» NG (il y aura une certaine résistance entre le neutre et la terre normalement, mais pratiquement aucune si le neutre a été court-circuité à la terre dans cette boîte), mais vraiment le seul moyen de s'assurer que le câblage de votre maison est sûr est pour ouvrir chaque prise et interrupteur de votre maison et vous assurer qu'ils sont correctement câblés.


Mais le neutre et la terre sont liés au panneau principal, donc n'y aura-t-il pas de continuité?
Steven

Il y en aura, oui. Je vais éditer. J'avais pensé que la terre allait au bus neutre PAR LA TERRE, pas au panneau puis à la terre. La façon dont j'y pensais introduirait une résistance élevée entre le neutre et le sol, car les deux auraient plus d'affinité pour la terre que l'autre.
KeithS

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Un scénario dans lequel il est possible que le disjoncteur que vous avez actionné soit unipolaire et déconnecte le fil neutre au lieu du fil de phase en raison d'un câblage mal fait. Avec le neutre déconnecté, la lumière s'éteindrait bien sûr, mais toucher un fil de phase de vie seul peut vous choquer et parfois selon la situation qui peut être fatale.


Un "échange à chaud neutre" est possible, mais peu probable car le disjoncteur lui-même avait été coupé à ce moment-là. Lorsque le disjoncteur est éteint, il ne devrait y avoir AUCUNE alimentation entrant sur ce circuit. Ce qui est plus probable, c'est qu'il y a quelque chose d'autre mal câblé assez près de cette boîte qui met le potentiel au sol.
KeithS

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La seule façon dont cela pourrait se produire est s'il n'y a pas de fil de terre, ou s'il est connecté à quelque chose qu'il ne devrait pas.

Il se peut que la terre n'ait jamais été connectée au panneau principal et que la terre de l'une des prises ait touché un autre fil. Peu importe qu'il soit chaud ou neutre. (Le neutre n'est pas tout à fait 0 volt à la fin d'une ligne, surtout s'il y a des charges inductives.)

Il est également possible que le câble passe à côté d'un autre câble encore sous tension. Le fil sous tension peut induire une tension importante dans un fil qui n'est pas mis à la terre.


La seule façon de s'assurer qu'il n'y a pas de tension alternative est d'utiliser un capteur de tension sans contact.

Je recommanderais d'appeler quelqu'un qui sait ce qu'il fait et de lui demander de jeter un coup d'œil.


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Toute tension induite par la proximité du câble (tension fantôme) serait de très faible ampérage et ne provoquerait probablement pas de choc.
Tester101

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Je remplaçais une prise et j'avais le disjoncteur éteint. Il y avait encore une petite quantité de courant à travers la sortie. J'ai fait vérifier par un électricien et cela s'est avéré provenir d'une veilleuse branchée dans une prise dans une autre partie de la maison. Il débrancha la veilleuse, fin du problème.


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Cela ressemble plus au début du problème qu'à la fin - quel problème de câblage a permis à une veilleuse branchée sur une prise de provoquer la présence de tension sur une prise différente sur un circuit différent?
Johnny

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@Johnny La moitié d'un MWBC est toujours allumée (avec une charge), tandis que vous faites partie du neutre = aïe.
Mazura

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Un MWBC (circuit de dérivation multifilaire, où deux points communs partagent un neutre) incorrectement câblé à deux disjoncteurs unipolaires, au lieu d'utiliser correctement un disjoncteur bipolaire (poignée liée), ne vous permettra de tuer que la moitié de ce circuit Edison en actionner un interrupteur. Vous devrez trouver sa sœur et tuer celle-là aussi. Sinon, une fois que vous avez déconnecté ce neutre, vous pouvez (et deviendrez) le chemin de moindre résistance s'il y a une charge de ce côté de la branche. Tout comme la veilleuse de Jere; la raison pour laquelle il était «plus sûr» une fois la charge retirée. -Je parierais que son argent était un MWBC.

Si un neutre produit des étincelles lorsqu'il est déconnecté, arrêtez-vous et trouvez cet autre disjoncteur.


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Vous pourriez avoir une polarité croisée dans la carte principale où le disjoncteur est désactivé, mais la barre neutre alimente la carte en arrière. C'est pourquoi vous testez toujours avec un testeur de sonde de la terre à la terre même lorsque vous savez que vous l'avez éteint.

Les professionnels font toujours ça car parfois il n'y a pas de retour d'un bon choc!


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Quelqu'un a effectivement câblé un interrupteur à 3 voies dans ma maison en utilisant la vis du voyageur comme masse. Il a fallu une éternité pour chasser le fait qu'il s'agissait d'un problème intermittent qui ne se produisait que lorsque la lumière était éteinte.


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Possible double alimentation. Cela se produit (plus qu'il ne le devrait) lorsque deux disjoncteurs de circuits de dérivation apparemment différents, mais de même phase, accidentellement ou incorrectement, sont liés quelque part en aval.

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