Pourquoi ce réceptacle a-t-il le sol lié au neutre?


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Je remplaçais certaines prises de ma maison par des prises inviolables et j'en ai trouvé une où le blanc et le sol étaient câblés ensemble, comme on le voit sur cette photo. Pourquoi? Est-ce correct ou approprié? Cela a clairement été fait exprès.

Lorsque la maison a été inspectée, l'inspecteur a détecté un courant important sur le terrain. Est-il possible que ce câblage en soit la raison?

entrez la description de l'image ici


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J'ai entendu parler de personnes reliant par erreur terre et neutre dans un panneau secondaire ... mais cela va trop loin! :-)
Jay Bazuzi

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En voyant l'utilisation mixte des bornes à vis et des tétminales à coup de poignard arrière, cela me lance un drapeau rouge que quelqu'un avec peu d'expérience a gâché ce câblage.
Tester101

Wow, c'est effrayant comme diable. Bonne prise.
Alex Feinman

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Sous NEC, verboten.
Fiasco Labs

Réponses:


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C'est ce qu'on appelle un terrain de contrebande . Cela se fait généralement dans les maisons plus anciennes qui avaient un réceptacle à deux broches et ont été mises à jour en un réceptacle à trois broches. La vieille maison n'avait pas de terrain et cela trompe le vérificateur électrique de l'inspecteur, donc votre maison passe l'inspection.


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Bien que cette réponse soit techniquement correcte, elle semble presque approuver la pratique. Les terrains de bootleg sont une mauvaise chose et très dangereux.
Speedy Petey

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Bonsoir, bonne trouvaille! C'est très certainement la raison. Le sol et le neutre ne sont censés être liés que sur le panneau principal. Dans ce cas, au lieu du seul courant porteur neutre, la terre et le neutre le porteront.

Il n'y a aucune raison légitime que je sache de le faire dans un point de vente. Je me demande si peut-être le neutre était ouvert et que la personne précédente essayait de tricher pour faire fonctionner la prise? Déconnectez-le. Je vérifierais d'autres points de vente dans la maison. Un testeur de sortie peut aider à accélérer cela, mais il ne détecte pas toutes les conditions.

La mise à la terre est un aspect important de la sécurité de votre maison. Si vous pensez qu'il y a un problème plus systémique avec la mise à la terre des maisons, demandez à un électricien de jeter un coup d'œil. Mieux vaut prévenir que guérir.


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Ces petits testeurs sont excellents, mais je ne pense pas qu'ils puissent détecter cette condition. Notez que les testeurs ne détectent pas le neutre et la terre inversée. Considérez que le neutre et la terre sont liés au panneau principal.
Jay Bazuzi

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Assurez-vous de vérifier que le sol et le neutre sont corrects. Je voudrais vraiment trouver l'autre extrémité de ce fil pour voir comment il est connecté, car cela semble très étrange. Je ne peux pas penser à une raison pour faire cela (vu qu'il n'y a pas de circuits en aval) à part peut-être un fil cassé? Si cela est fait de cette façon, il y a probablement d'autres choses étranges / mauvaises et vous ne devriez donc pas faire d'hypothèses sur tout ce sur quoi vous travaillez.
gregmac

Greg a raison, cela peut être un signe que le neutre n'est pas bon jusqu'au panneau et que la terre a été utilisée pour compléter le circuit. Ou peut-être que l'installateur vient de faire une erreur. Tirez sur le fil neutre à la terre et vérifiez les tensions appropriées.
Shirlock Homes

La réponse de Steven est un bon conseil. Découvrez d'autres points de vente pour la même condition.
Shirlock Homes

Je l'ai vu faire lorsque la maison a été construite sans ligne de terre dans le système électrique (années 50). Ce n'est pas bien, mais ça passerait le petit testeur de plug-in. Cependant, le fil de terre retournant dans le mur me fait penser que ce n'est pas le cas et les autres sont sur la bonne voie avec la terre cassée ou la suspicion neutre.
BMitch

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Considérant qu'il y a une certaine quantité d'informations erronées, ou peut-être simplement trompeuses, concernant votre vaste question qui, à son tour, peut conduire à des ambiguïtés et à des actions médiocres et / ou dangereuses, moi, un véritable électricien, ajouterai mon chapeau dans l'anneau soutenu par le NEC.

Parce que beaucoup de gens peuvent rechercher et trouver ce message, comme cela est très généralement demandé, et dans une situation donnée peuvent choisir d'exécuter un nouveau circuit mis à la terre pour résoudre ce problème et se retrouver à regarder la même situation exacte dans leur panneau, je pense que c'est il est important de noter qu'il n'est pas toujours faux de relier les systèmes mis à la terre (neutre) et à la terre (terre) ensemble.

De l' IAEI , expliqué en détail dans l'article 250 du NEC - Mise à la terre et liaison. (mine d'empasis):

Le cavalier de liaison principal est l'un des éléments les plus critiques du système de mise à la terre de sécurité. Ce conducteur est le lien entre le conducteur de service mis à la terre, le conducteur de mise à la terre de l'équipement et, dans certains cas, le conducteur de l'électrode de mise à la terre. Le principal objectif du cavalier de connexion principal est de transporter le courant de défaut à la terre à partir du boîtier de service ainsi que du système de mise à la terre de l'équipement qui revient à la source. De plus, lorsque le conducteur de l'électrode de mise à la terre est connecté directement au bus du conducteur de service mis à la terre, le cavalier de connexion principal garantit que le bus de mise à la terre de l'équipement est au même potentiel que la terre.

NEC 250.35 Mise à la terre des systèmes à courant alternatif fournis par le service

(A) Connexions de mise à la terre du système.

Un système de câblage local fourni par un service de mise à la terre doit avoir un conducteur d'électrode de mise à la terre connecté au conducteur de service mis à la terre, à chaque service, conformément aux paragraphes 250.24 (A) (1) à (A) (5).

Encore une fois, c'est pour répondre à la déclaration naïve qu'ils ne devraient jamais être connectés. Le National Electrical Code n'est absolument pas d'accord avec cela et la suppression de cette connexion est en effet préjudiciable à la sécurité de votre système - ne la supprimez pas!

Maintenant, pour aborder le contexte spécifique de votre situation:

Cette configuration de câblage est en effet erronée et dangereuse. La partie la moins dangereuse consiste à utiliser une seule vis de mise à la terre pour "tapoter" les fils vert et blanc. Ce n'est pas correct. Si rien d'autre ne va mal avec votre photo, ces fils doivent être tapotés avec une queue de cochon allant au terminal. Le pire est la jonction réelle des deux systèmes - à cet endroit . C'est juste faux.

D'un point de vue logique, que serait accompli d'avoir deux fils séparés uniquement pour les joindre? Du point de vue de la sécurité, dans un circuit asymétrique, le neutre transporte la charge asymétrique vers le panneau. L '«électricien» a donc volontairement mis sous tension le système de sécurité de votre maison. C'est correct de le faire au service / principal car à ce stade, ils ont tous les deux le même potentiel que la terre.

Si vous êtes dans une maison où les travaux dans certains ou dans tous les domaines sont effectués de cette façon, ce qui est typique de votre logement, appelez un électricien pour élaborer un plan pour le réparer.

Une chose à considérer est que si le sol nu remonte dans le mur, il se pourrait qu'ils ajoutent un système de mise à la terre au bâtiment. Ceci est courant dans certains pays comme moyen accepté pour ajouter un système de mise à la terre légitime. Vérifiez auprès de votre service de construction avant de le faire. Le problème ici est que, malgré l'effort respectable, le lien final est incorrect. Si tel est le cas, il peut être sûr de supposer que tous ou plusieurs de vos points de vente sont de cette façon.

Que faire? Eh bien, vous avez quelques options.

  1. Si le système de mise à la terre de votre photo est correct (selon les codes du bâtiment locaux), mais que les connexions sont incorrectes, vous pouvez simplement séparer la connexion et utiliser une prise mise à la terre (NEC 406.4 (D) (1)). Je ne recommanderais probablement pas cela à moins que vous ne puissiez, avec certitude, vérifier que c'est autrement correct. Le travail que vous montrez ferait grincer des dents un électricien qui se respecte.

  2. Si vous préférez le jouer en toute sécurité et que vous préférez ne pas être gêné par des adaptateurs sans mise à la terre, vous pouvez simplement l'échanger contre une prise sans mise à la terre (NEC 406.4 (D) (2) (a)). De toute évidence, vous n'utiliserez plus ce terrain.

  3. Si aucun de ceux-ci n'est agréable, vous pouvez choisir de le remplacer par un GFCI à condition que vous l'ayez étiqueté « Pas de mise à la terre de l'équipement » (NEC 406.4 (D) (2) (b)). Vous n'utiliserez pas non plus ce terrain dans cette situation.


Je voudrais clarifier quelques points: (1) pour, par exemple, un système résidentiel monophasé, le neutre doit être relié à la terre en UN point (le cavalier de liaison principal) afin que le neutre soit au potentiel de la terre ou à proximité. Ceci est une cause du neutre proche de la terre. De cette façon, s'il y a un court-circuit entre un fil chaud et la terre, un courant élevé circulera et le fusible ou le disjoncteur sautera au lieu que la phase opposée soit à 240 V, ou vacillant en fonction des charges résistives, capacitives et inductives qui y sont attachées.
Technophile

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Non, le neutre et la terre ne doivent jamais être câblés ensemble. C'est faux et potentiellement dangereux.

Lorsque vous branchez quelque chose dans la prise, le neutre sera sous tension, car il ferme le circuit. Si la masse est câblée au neutre, la masse de l'appliance sera également sous tension. Cela peut être ressenti comme un picotement si vous touchez le boîtier mis à la terre de l'appareil, car la majeure partie du courant passe toujours par le neutre où se trouve la résistance la plus faible.

Cependant, s'il y a quelque chose qui ne va pas et que le neutre est déconnecté, cela rendra l'appareil dangereux. Si vous touchez le boîtier et une partie réelle de la terre (comme une conduite d'eau) en même temps, vous fermerez le circuit et transporterez tout le courant.

Donc, connecter le sol au neutre va totalement à l'encontre du but d'avoir un sol, et le rend en fait plus dangereux que de ne pas avoir du tout de terre.

Lorsque l'inspecteur mesurait le sol, il mesurait en fait le neutre, qui montre naturellement un courant quand quelque chose est connecté quelque part dans le circuit.


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Comment conciliez-vous ce «jamais» avec la réponse de Simon Richter? (même si c'est clairement faux dans ce cas, car cela affecte la ligne de terre de la maison, plutôt que juste la broche de terre de la prise) Et "s'il y a quelque chose qui ne va pas et que le neutre est déconnecté" situation de câblage correcte normale, "il y a un problème" et les deux sont déconnectés?
Random832

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@ Random832: S'il n'y a pas de ligne de mise à la terre appropriée, vous ne devez pas utiliser de prise de terre en premier lieu. Si la terre se déconnecte dans un câblage correct, ce n'est toujours pas dangereux comme la connexion de la terre au neutre, car le boîtier de l'appareil ne sera connecté à rien.
Guffa

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BMitch

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On dirait que quelqu'un a mal compris quelque chose.

S'il n'y a pas de ligne de mise à la terre "correcte", il est typique que le connecteur de mise à la terre de la prise soit câblé à la ligne neutre. Cela donne une petite tension entre les parties métalliques mises à la terre des appareils qui y sont connectés et la vraie terre si les phases sont déséquilibrées, ce qui est clairement sous-optimal, mais si vous avez un appareil défectueux où un fil chaud touche le boîtier, cela fera au moins sauter le fusible .

Il est cependant faux de connecter la terre au neutre dans le mur.


Certes, le fil entrant dans cette boîte a une ligne de masse, mais je ne peux pas dire avec certitude à quoi il est câblé où qu'il aille ...
Scott Stafford

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S'il y a une ligne de terre, il n'y a jamais aucune raison de connecter le neutre et la terre.
Simon Richter

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Typique; NON! J'espère que vous avez appris cela quelque part en dehors des États-Unis. S'il n'y a pas de terre, la chose typique à faire est d'utiliser une prise non mise à la terre ou un GFCI par NEC. Le sous-optimal ne décrit pas suffisamment la tension passant intentionnellement à travers la culasse de l'appareil; J'utiliserais des idiots ou des idiots hétéros.
ChiefTwoPencils

-1

Le fil de terre à lui seul ne protège pas une personne contre les chocs. le courant qui traversera votre corps vers la terre dépendra toujours du point de contact, de la densité de courant et de l'impédance du corps. même si le système est correctement mis à la terre, lorsque du métal devient une pièce métallique sous tension, vous ressentirez toujours un petit choc. C'est la raison pour laquelle nous installons des disjoncteurs différentiels pour nous sauver des courants supérieurs à 30 mA, ce qui est inférieur à 60 mA micro-choc (cause potentielle de fibrillation)


Vrai mais pas apparemment pertinent pour la question posée.
The Evil Greebo

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Je suis un vrai électricien et sur la plupart des maisons plus anciennes un pullover de nutruls est tombé à terre. Je jouais ici avec vous. Maintenant, je vais répondre à votre dernière question si vous courez sous du PVC en plastique moulu, vous ne voulez pas utiliser une tige de terre. La façon dont votre panneau principal est, vous pouvez revenir des nutriments du panneau secondaire avec un fil supplémentaire à tous vos terrains dans le garage ou le hangar. Vous devez apprendre que l'ancienne méthode était aussi bonne que la nouvelle méthode. Je ne mets simplement pas la boîte à la terre et oui, cela fonctionne. Et oui l'inspecteur ne me dérange plus. Et son oulet est mal le sol et nutral devrait être dans la boîte et les fils séparés devraient aller à la sortie. La nouvelle chose aujourd'hui, c'est qu'ils ont une idée folle inventée qu'un sol séparé est plus sûr pour les conneries de foudre

des vieilles maisons sont toujours debout ou sont tombées de la vieillesse. Lorsque l'éclairage frappe un service principal, il revient directement à la tige de mise à la terre. Pas remonter les nutriments. L'éclairage ne prend jamais le long chemin de l'alimentation souterraine à votre maison si vous avez une course d'enfer, il souffle le transformateur de puissance sur le poteau et une petite charge en arrière sur le sol sur la principale le gère jusqu'à ce qu'il revienne rien de plus de 150 pieds n'arrivera jamais loin d'un chemin.vous avez une meilleure chance de voir Dieu le faire pendant trente ans et tous mes garages et hangars sont toujours debout.au-dessus de la tête est différent changer la nouvelle loi chaque bâtiment au-dessus de la tête a besoin d'un tige de terre.

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