Taille de fil pour disjoncteurs bipolaires

Nous venons de terminer une inspection de la maison et l'une des choses qu'il est conseillé de corriger est le câblage qui relie une unité de climatisation. Dans le panneau du disjoncteur, il est connecté à un disjoncteur bipolaire de 30 ampères avec un fil # 12.

L'inspecteur note que le fil n ° 10 doit être utilisé pour les circuits de 30 ampères afin que le fil ne fond pas avant que le disjoncteur puisse faire son travail dans une situation de surintensité. Cela a du sens pour moi, mais je suis découragé par la configuration bipolaire. Puisque la charge est répartie sur 2 conducteurs, faut-il vraiment utiliser un tel fil de gros calibre?

wiring circuit-breaker

— CactusCake
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Le fil doit être dimensionné pour l'OCPD ou le disjoncteur. Cela dit, la taille minimale du circuit requis doit être indiquée sur la plaque signalétique du compresseur. S'il est répertorié pour 20 ampères, changez le disjoncteur en 20 ampères si 30 mettez le câblage à 10 awg.

— Ed Beal

@EdBeal, vous devriez en faire une réponse.

— Tyson

S'il s'agit d'une unité de climatisation, il est parfaitement possible d'avoir le n ° 12 protégé par un disjoncteur de 30 A. J'ai vu (et installé) # 10 sur un disjoncteur 50A et j'étais complètement dans le code et les exigences de sécurité.

— Speedy Petey

Ce n'est pas un circuit de 30 A avec un fil rétractable. C'est un circuit 20A avec une bosse de disjoncteur.

— Harper - Réintègre Monica le

static.schneider-electric.us/docs/Circuit%20Protection/… stipule "La section 7.8 de la 11e édition de UL 489 accorde la liste HACR à tous les disjoncteurs homologués UL 489. Il n'est plus nécessaire d'effectuer des tests spéciaux. Ces disjoncteurs conviennent aux applications de groupe de moteurs nécessitant la désignation HACR. "

— Jim Stewart

Réponses:

Il est parfaitement raisonnable d'avoir un fil n ° 12 protégé par un disjoncteur de 30 A lorsque le circuit alimente une unité de climatisation. Dépend des spécifications de l'unité. Je ne m'attendrais pas à ce que l'inspecteur d'habitations le sache.

Les climatiseurs, les soudeurs et les moteurs électriques ont des règles différentes des règles de dimensionnement des disjoncteurs "standard". Les choses ne sont PAS toujours aussi simples qu'un tableau au centre d'accueil ou un simple livre électrique.

Pour une unité de climatisation, vous devez généralement dimensionner les conducteurs à l'intensité de circuit minimale (MCA) et dimensionner le disjoncteur à la protection de surintensité maximale (MOP). Ce n'est pas une règle stricte et rapide, mais elle est typique et fonctionne pour la plupart des installations.

C'est un peu compliqué, mais tout est dans le NEC, Art.440, Section III.

Voici un excellent aperçu de l'Art440 par l'un des noms les plus respectés de l'industrie électrique, Mike Holt: http://www.dantespeakheatingcooling.com/upload/Mike_Holt_NEC.pdf Voir les figures 440-5 et 440-6 dans ce fichier .pdf pour une explication claire.

— Speedy Petey
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Ne pas détourner, mais essayer de discuter de l'itinéraire le plus simple et le moins cher pour le demandeur afin de déterminer s'il doit faire quoi que ce soit à son circuit en utilisant mon système comme exemple. L'autocollant sur mon unité de condensation répertorie les éléments suivants: RLA 19,9; LRA 107,0; Protection maximale contre les surintensités: USA HACR CKT-BKR 40; Canada CKT-BKR 40. Qu'est-ce que cela signifie pour la taille du disjoncteur et la taille du fil? "HACR" est-il un type spécial de disjoncteur pour les unités de condensation a / c?

— Jim Stewart

À partir de ce site d' inspection à domicile inspectapedia.com/aircond/… : Ampérage de charge nominale ou ampérage de charge de fonctionnement - RLA, également appelé courant de charge nominal ou RLC sur certains équipements. Il s'agit de la charge anticipée du fabricant lors d'une utilisation normale, c'est-à-dire du courant consommé lorsque le moteur fonctionne normalement. . Pour aider à éviter les déclenchements intempestifs lors du démarrage du compresseur lorsqu'un courant élevé est momentanément tiré, les disjoncteurs du compresseur de climatisation peuvent être autorisés à être d'une taille plus grande que le disjoncteur requis par la taille du fil lui-même.

— Jim Stewart

C'est incorrect. Il n'y a pas de règle "taille unique". Ce site est principalement basé sur l'opinion et n'est pas une source fiable pour les faits de code.

— Speedy Petey

Au votant, veuillez fournir une justification. Où avais-je tort?

— Speedy Petey

Une taille n'est-elle pas plus grande que ce que vous avez écrit? En utilisant les spécifications de mon condenseur de climatisation, quelle taille de fil et quel disjoncteur est le minimum acceptable?

— Jim Stewart

Un disjoncteur de 30 A peut être approprié pour certaines charges de moteur sur un fil de 12 AWG.

Voir le premier commentaire de ThreePhaseEel à ma réponse ici où il appelle le chapitre et le verset. Je l'ai récapitulé comme suit:

certains moteurs nécessitent un disjoncteur 25A ou 30A (NEC 430.52) mais sont autorisés à utiliser du fil 12AWG (430.22 notamment 430.22E)

C'est profondément dans le genre d'arcanes NEC que tout le monde ne connaîtra pas. Vous devrez donc peut-être leur faire creuser leur copie de NEC et faire de la lecture.

— Harper - Rétablir Monica
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440.22 permet à l'OCPD d'être augmenté de 155 à 225% (mon AHJ local exige que le fil soit dimensionné par le disjoncteur dans le résidentiel) jusqu'à ce que nous sachions quelle est la plaque signalétique, tout est une supposition sur ce qui a été fait.

— Ed Beal

@EdBeal, sur quel code votre AHJ local base-t-il ses exigences? Et quelle différence cela fait de la climatisation est résidentiel ou commercial ???

— Speedy Petey

Ils sont trop stricts sur les circuits de dérivation résidentiels, y compris 180 va par joug sur les prises et 80% max. Il semble que cela va changer avec le code de 2018, ils vont aux règles adoptées par l'État (pas le comté). 90% de mon travail est industriel mais nous avons aussi une entreprise de construction donc je fais quelques maisons par an. J'ai dû ajouter des circuits et améliorer la taille des fils 2x au cours des 2 dernières années, un gaspillage total.

— Ed Beal

La plupart des inspecteurs locaux ne se soucient que de ce qu'ils voient à première vue. On peut argumenter la sémantique tout ce que vous voulez, mais l'inspecteur va vouloir que le fil # 14 soit assorti à un disjoncteur de 15 ampères, le fil # 12 à 20 ampères, # 10 à 30 ampères, etc. de chagrin futur pour le propriétaire. Différentes valeurs nominales de matériaux d'isolation ajoutent simplement plus de confusion, car cela fera varier l'ampacité maximale de vos fils selon le code. C'est l'isolant du fil qui tombe en panne, pas la capacité de transport de courant. À moins que vous ne puissiez montrer à l'inspecteur dans le livre de codes NEC une exception valide et convaincre doucement ledit inspecteur de vous donner un écart, vous serez probablement dans une sérieuse bataille en montée. En ce qui concerne le surdimensionnement du disjoncteur, bonne chance pour que j'y aille! Mes six petits-enfants dormaient à l'étage lorsque l'unité HVAC divisée à l'extérieur du compresseur s'est verrouillée et a complètement fondu les barres omnibus dans le panneau de disjoncteur principal avec les disjoncteurs ne se déclenchant jamais. Je ne surintégrerai JAMAIS un fil, car j'ai vu bien trop de disjoncteurs ne pas faire leur travail, entraînant des réparations majeures. Avec autant de matériaux fabriqués en dehors des États-Unis et même certains matériaux fabriqués ici, j'ai eu des problèmes dans le passé avec une qualité inférieure aux normes. N'oubliez pas que le livre de codes NEC indique que le respect des exigences de code minimales ne fournit pas nécessairement une installation efficace. La surpuissance l'emportera toujours sur le lésinage. entraînant des réparations majeures. Avec autant de matériaux fabriqués en dehors des États-Unis et même certains matériaux fabriqués ici, j'ai eu des problèmes dans le passé avec une qualité inférieure aux normes. N'oubliez pas que le livre de codes NEC indique que le respect des exigences de code minimales ne fournit pas nécessairement une installation efficace. La surpuissance l'emportera toujours sur le lésinage. entraînant des réparations majeures. Avec autant de matériaux fabriqués en dehors des États-Unis et même certains matériaux fabriqués ici, j'ai eu des problèmes dans le passé avec une qualité inférieure aux normes. N'oubliez pas que le livre de codes NEC indique que le respect des exigences de code minimales ne fournit pas nécessairement une installation efficace. La surpuissance l'emportera toujours sur le lésinage.

— retraité brillant
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Absolument . Vous pouvez gagner l'argument comme je l'ai souligné dans ma réponse, mais vous devez alors plaider cela. Cela dépend de la volonté de l'inspecteur de considérer les détails sanglants et de ne pas s'indigner d'un non-électricien le traînant dans les détails sanglants. Il peut toujours dire "Refusé. Amusez-vous à combattre l'hôtel de ville. Pour les nouveaux travaux, en évitant que les litiges valent la différence de coût 10 vs 12AWG. Pour les anciens travaux dont la réparation est prohibitive, vous devrez peut-être vous battre.

— Harper - Rétablir Monica

À la retraite, vous n'accordez pas assez de crédit à vos inspecteurs. Si vous pensez qu'ils voudront automatiquement un fil n ° 14 correspondant à un disjoncteur de 15 ampères, un fil n ° 12 à 20 ampères, un n ° 10 à 30 ampères, etc., alors vous supposez qu'ils ne connaissent pas le code. D'après votre réponse, il est clair que vous ne connaissez pas très bien le code non plus, désolé mais vous l'avez écrit. ........... Le câblage pour coder est ABSOLUMENT sûr. C'est la raison du code. Puis-je vous suggérer de lire un peu les articles 430, 440 et 630. Le câblage d'un climatiseur tel que décrit par l'OP N'EST PAS «surdimensionné» le disjoncteur. Il le dimensionne de manière appropriée.

— Speedy Petey