Puis-je démissionner si mon adversaire n'a que son roi?


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Eh bien, évidemment, si mon adversaire n'a qu'un roi, je ne peux pas perdre ... ni une victoire ni un match nul. Supposons que j'ai aussi une reine (victoire forcée).

Supposons cependant que je veuille perdre (peut-être que je gagne et que je veux accorder des points à mon adversaire ou autre), alors puis-je démissionner dans de telles circonstances?

(Je comprends que mon adversaire aurait démissionné avant d'atteindre une telle position, mais de toute façon est-il légal de démissionner si l'adversaire n'a que le roi?)


Inversement, puis-je réclamer un match nul à tout moment de mon choix si mon adversaire n'a qu'un roi?
AndyM

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@AndyM En fait oui ... Éloignez-vous et selon les règles de la FIDE, c'est un match nul car aucune séquence de mouvements ne mène à votre échec et mat.
Utilisateur introuvable

s'éloigner et être confisqué si hors de la salle trop longtemps, ou bien le drapeau tombe pour une perte.
edwina oliver

@edwinaoliver La chute du drapeau ne signifie pas une perte
utilisateur est introuvable

Réponses:


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Considérez le scénario suivant:

Le tour doit commencer à 18h30 et normalement je m'attendrais à ce que mon match se termine confortablement avant 23h quand je dois partir pour attraper le dernier bus à 23h05. Il n'y a pas de tolérance zéro. Au lieu de cela, les joueurs ont une heure pour arriver avant qu'ils ne soient par défaut. Normalement, je démarre le chronomètre de mon adversaire à 18h30 sur le point s'il n'est pas arrivé pour que je n'ai aucun problème avec le dernier bus.

A 18h25, l'arbitre annonce qu'il a eu des nouvelles d'un accident sur l'autoroute qui retarde certains joueurs. Par conséquent, il décide que nous ne pouvons pas démarrer le chronomètre d'un joueur avant 19 heures s'il n'est pas dans le club. L'heure par défaut de 7h30 est inchangée.

Je me plains amèrement auprès de l'arbitre mais il est impassible et ne changera pas sa décision.

Mon adversaire arrive finalement à 19h05 avec les autres joueurs en retard. J'ai commencé son horloge sur le point de 19h00. Le jeu traîne encore et encore. Finalement, à 23 heures, je suis mon dernier pion contre le roi nu de mon adversaire. J'offre un match nul mais il refuse. Je renverse mon roi avec dégoût et me dirige vers la porte et le dernier bus.

La semaine suivante, l'arbitre me dit que renverser mon roi équivaut à démissionner. Il me dit également que si j'avais quitté sans démissionner, j'aurais "perdu à temps" mais obtenu un match nul parce que mon adversaire n'avait pas de matériel d'accouplement.

C'est parfaitement légitime. J'ai démissionné contre un roi nu et c'est légal. La seule sanction que je risque de subir est de ne pas se serrer la main après le match.

EDIT: Ce sujet a été abordé lors de la récente réunion de la FIDE début septembre! Alex Holowczak (entre autres) représentait l'Angleterre à ces réunions et son rapport apparaît ici - http://www.englishchess.org.uk/wp-content/uploads/2015/10/C23.9.5.1-FIDE-Delegate- report.pdf .

Notez, en particulier, cet extrait du rapport d'Alex de la réunion de la Commission des règles:

Une proposition a noté que vous pourriez manquer de temps mais ne pas perdre si votre adversaire avait un roi nu, et a demandé pourquoi vous devriez perdre si vous démissionnez mais que votre adversaire avait un roi nu. J'ai fait remarquer que cette situation était si improbable / déraisonnable qu'elle ne devrait pas être légiférée.


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Attendez une seconde, le fait demeure que vous aviez démissionné mais que vous ne pouviez pas démissionner et que vous avez obtenu un tirage au sort ...
Utilisateur introuvable

Non, Arghya. Je pouvais démissionner et perdre mais je ne pouvais pas perdre à temps. Les règles stipulent spécifiquement que si le drapeau d'un joueur tombe mais que son adversaire n'a pas de matériel d'accouplement, c'est un match nul. Il n'y a pas de règle équivalente pour démissionner, car démissionner lorsque vous gagnez est généralement une chose stupide à faire. Les règles sont là pour vous protéger des mauvaises actions de votre adversaire mais pas de votre propre stupidité ou ignorance.
Brian Towers

Votre adversaire est un con!
intx13

@ intx13 Je pense que l'adversaire jouait juste et carré. La psychologie de la compétition est une partie énorme des échecs. Il est plus probable que les organisateurs du tournoi soient des saccades parce qu'ils permettent aux joueurs d'être dans de telles positions.
padawan

Revisiter cette réponse m'a fait changer d'avis ... belle réponse avec exemple et extraits.
Utilisateur introuvable

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Les lois de la FIDE sur les échecs contiennent deux parties: les règles de jeu de base (sections 1-5) et les règles de compétition (sections 6-12).

La première partie est ce qui définit le mouvement des pièces, la fin du jeu, etc. Ces règles permettent en effet aux joueurs de démissionner à tout moment avant la fin de la partie, vous pouvez donc démissionner juste avant de donner un échec et mat, mais pas après avoir libéré la pièce après le dernier coup. La deuxième partie explique des choses telles que l'horloge d'échecs, les feuilles de pointage, le rôle de l'arbitre, etc. Curieusement, cette partie semble n'avoir rien à dire sur la perte délibérée.

Donc, techniquement, on pourrait dire que démissionner dans une position gagnée à dessein "est autorisé" par les règles des échecs .

Cependant, les règles du tournoi FIDE , qui sont utilisées dans les tournois internationaux, disent que

8. (f) Lorsqu'il est clair que des matchs ont été organisés à l'avance, l'AC imposera des pénalités appropriées.

Je n'ai pas de bonne source crédible, mais je pense que les jeux délibérément perdants (ce qui s'est produit) sont généralement considérés de la même manière. De plus, la perte délibérée de matchs est généralement considérée comme un comportement inacceptable dans le sport [citation nécessaire] . Donc, à mon avis, il est clair que perdre délibérément un match est contraire aux règles d'un tournoi (sauf indication explicite si les organisateurs du tournoi veulent autoriser de telles manœuvres tactiques). Vous pouvez toujours demander à l'organisateur du tournoi si vous souhaitez une confirmation.


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Je dirais qu'il y a des raisons de démissionner d'une partie gagnée ou tirée: Par exemple, si vous avez violé le mouvement tactile plus tôt, mais que vous n'avez pas immédiatement agi (et peut-être que votre adversaire ne l'a pas remarqué).
BlindKungFuMaster

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Si vous faites cela dans un tournoi, cela pourrait être interprété comme une conspiration pour aider vos adversaires à se positionner au classement, et vous seriez tous les deux disqualifiés.


Veuillez lire attentivement la question. Je vais vous donner une analogie. Supposons que quelqu'un demande "Puis-je monter au sommet de la Tour Eiffel?" et vous répondez "Si vous faites cela, les gens penseront que vous êtes suicidaire et vous enfermeront en prison".
Utilisateur introuvable

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Vous pouvez démissionner si vous avez suffisamment de matériel pour échec et mat. Si vous n'avez pas assez de matériel pour échouer, vous ne pouvez pas démissionner car le jeu s'est déjà terminé par un match nul.


Vous avez ouvert votre compte aujourd'hui et avez déjà donné des réponses aléatoires à environ 10 questions. Essayez de réfléchir au problème posé avant de répondre. Le but principal de StackExchange est de trouver et de résoudre des problèmes et également à des fins de recherche. Gagner des points n'est pas l'objectif principal ...
Utilisateur non trouvé

Je n'ai pas donné de réponses aléatoires aux questions. J'ai donné des réponses précises, concises et précises aux questions. Répondre aux questions ne rapporte pas de points, vous pouvez facilement vous faire voter. Je ne comprends donc pas votre commentaire. Ma réponse ci-dessus répond bien à la question.
JG Estiot

Non, j'ai demandé si je pouvais démissionner alors que mon adversaire n'a que son roi et j'ai mon roi et ma reine ... Votre deuxième déclaration est correcte mais ce n'est pas ce que j'avais demandé ... votre première déclaration est ce que j'avais demandé mais vous n'ont aucune preuve pour vous soutenir. Regardez la réponse de JiK ... il a clairement énoncé les règles et lois du tournoi FIDE et a également donné leur lien. Sa réponse décrit son travail acharné ... votre réponse décrit votre manque de dévouement (s'il vous plaît ne le prenez pas personnellement, je veux juste que vous amélioriez vos réponses)
Utilisateur non trouvé

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Votre question était "Puis-je démissionner si mon adversaire n'a que son roi?" et ma réponse était parfaite. Vous pouvez démissionner si vous avez suffisamment de matériel pour échec et mat. Je ne peux pas vous aider si vous ne comprenez pas ma réponse. La réponse de JiK fait perdre beaucoup de temps aux détails inutiles. Il n'est pas nécessaire de citer les sections des règles de la FIDE, en particulier lorsque vous êtes en fait autorisé à démissionner d'une position gagnante dans un tournoi FIDE sans pénalité, en déclarant simplement que vous vous sentez malade et ne pouvez pas continuer. Votre question est également complètement idiote. Pourquoi voudriez-vous démissionner d'une partie d'échecs si vous gagnez?
JG Estiot
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