Pour les Noirs, contre la variation de Caro-Kann Advance Shirov 4. Nc3 qui bouge tend à conduire aux positions les plus positionnelles, lentes, solides et stratégiques?


9

Je suis un joueur de 1800 Elo qui aime les ouvertures positionnelles, silencieuses, nulles, lentes, ennuyeuses et stratégiques.

En tant que Black contre 1. e4, je joue le Caro-Kann. Mais il y a une variante du Caro-Kann que je déteste légèrement: l'Advance Shirov (4. Nc3).

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 )
( 4 ... h5 )
( 4 ... a6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 c5
( 6 ... f6 )
( 6 ... h6 )
( 6 ... Ne7 )
( 6 ... Bb4 )
( 6 ... Nd7 )
( 6 ... Be7 )
7. h4 h5
( 7 ... h6 )
( 7 ... cxd4 )
8. Nf4 Bh7
( 8 ... Nc6 )
9. Nxh5 cxd4
( 9 ... Nc6 )

Il semble être beaucoup plus pointu, agressif, chaotique, sauvage et tactique que toutes les autres variantes du Caro-Kann. Et donc je ne sais pas quoi jouer contre.

Je pourrais opter pour la ligne principale avec 4 ... e6 5. g4 Bg6 6. Nge2, mais je ne sais même pas quelle variante choisir ensuite parmi toutes les options disponibles.

Ou je pourrais choisir d'arrêter 5. g4 avec 4 ... Qb6, 4 ... h5 ou 4 ... a6, mais je ne sais même pas si l'un de ces trois mouvements est objectivement bon.

J'ai tout inclus dans le diagramme FEN.

Et donc ma question est: quelle variation a tendance à conduire en moyenne aux positions les plus positionnelles, solides, sûres, silencieuses, nulles, lentes, ennuyeuses et stratégiques? (c'est-à-dire les positions les moins nettes et tactiques)

Mais notez que la variation doit également être objectivement bonne et fiable. Et si possible, il doit être joué assez souvent par les grands maîtres. Je ne veux pas jouer quelque chose de mauvais juste pour ne pas avoir de complications. (C'est-à-dire que je préférerais toujours quelque chose qui est à la fois tactique et bon à quelque chose qui est à la fois positionnel et mauvais.)


2
Je ne peux pas répondre à votre question mais merci d'avoir posté ceci: "Mais il y a une variante du Caro-Kann que je n'aime pas du tout", maintenant je sais quoi jouer contre le Caro-Kann!
bof

2
Vous ne pouvez pas vraiment obtenir une position lente si Blanc veut lancer tous ses pions rois!
magd

@Petrosian, jetez un œil au livre "Battre le Caro Kann" de Kotronias, il couvre cette variation en profondeur. btw il metions cette variation est plus nette que 4. Nf3 (l'option positionnelle)
Fernando Gonzalez Sanchez

Réponses:


3

À ce stade, il est très difficile de garder le jeu silencieux. Vous avez deux choix: garder le centre fermé (alors une attaque de flanc sera justifiée et avantageuse), ou ouvrir les choses. La bonne nouvelle est que si vous ouvrez la position selon la théorie moderne, ou au moins jouez avec précision, vous serez objectivement meilleur, et l'attaque du flanc blanc deviendra une faiblesse.


3

On peut dire que 4.Nc3 est l'une des variations les plus agressives contre le Caro-Kann. Pour les noirs, il n'est pas facile de diriger la position dans des eaux calmes, mais voici quelques idées:

  • 4 .... Qb6. L'idée est de jouer 5.g4 Bd7 et de continuer avec e6 et c5. La réponse la plus populaire est 5.Nf3 et après 5 .... e6, nous avons une position similaire à la ligne principale 4.Nf3 e6. Un exemple récent est Yu Yangyi - Margvelashvili .
  • 4 .... e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 f6. Après 7.Nf4, les noirs peuvent jouer 7 .... Bf7 ou 7 .... fxe5. La réponse 7.h4 est plus populaire, après quoi les noirs peuvent continuer avec 7 .... Nd7, terminer son développement et contre-jouer avec c5. Un jeu récent est Onishuk-Matlakov .

Afin de faire un choix (pas nécessairement à partir de ces deux idées, mais en général), vous pouvez rechercher des jeux de grand maître pour voir quelles variations conduisent à quel type de positions.

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 5. Nf3 ( 5. g4 Bd7 ) e6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 f6 7. Nf4
( 7. h4 Nd7 )
Bf7
( 7 ... fxe5 )

Alors que Qb6 a tendance à être un peu plus calme que la belle folie qu'e6 implique presque toujours, le blanc a encore des chances d'ouvrir le centre, surtout après 5 Bd3 qui est le thème principal après Qb6 dans "Battre le Caro-Kann" mentionné ci-dessus. Dans cette ligne dans son ensemble, pour autant que je sache, Black ne peut tout simplement pas tourner ses pièces derrière les lignes de la manière Caro normale jusqu'à ce que le blanc s'endorme - c'est pourquoi je le joue en blanc!
Ian Bush

@Ian Bush: Merci pour la suggestion de 4 .... Qb6 5.Bd3. Habituellement, dans le Caro-Kann, les noirs sont heureux d'échanger ces évêques, donc je n'ai pas envisagé cette décision. Je n'ai pas "Beating the Caro-Kann", alors peut-être que GM Kotronias a trouvé un avantage pour les blancs. Que recommande-t-il après 5 ... Bxd3 6.Qxd3 e6? Dans le jeu Greet-Drozdovskij, le noir semblait bien se porter. chessgames.com/perl/chessgame?gid=1567607
Maxwell86

1

Je suis un joueur de 1800 Elo qui aime les ouvertures positionnelles, silencieuses, nulles, lentes, ennuyeuses et stratégiques.

Bonne chance de ne jamais pouvoir avancer. ;) OK, sérieusement, vous devez aussi embrasser la partie "autre", "charnue" des échecs. Si vous voulez progresser, ne travaillez pas sur les parties où vous vous sentez à l'aise, travaillez sur vos faiblesses!

Cette question est un parfait exemple de la limitation de ne suivre que l'itinéraire "stratégique, dessiné (etc.)". Soyons simples: il n'y a pas de réponse ennuyeuse à cette variation , c'est probablement pourquoi Shirov l'aime.

Cependant, vous manquez une option intéressante ici, probablement parce qu'elle est marquée comme douteuse dans tous les vieux livres (si mentionnés):

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6 5. g4 Bg6 6. Nge2 Qh4

Oui, c'est en effet un mouvement possible qui peut jeter les Blancs au dépourvu - il attaque évidemment ce pion méchant sur g4, empêche un h4 supplémentaire et met une pression immédiate sur f2. Combinez-le avec un Bb4 rapide et tout à coup, les blancs doivent faire preuve d'imagination pour élaborer un plan d'attaque. Si ce n'est pas à votre goût, continuez avec c5 et Nc6, peut-être même h5, et soudainement, White doit avoir peur que son pion d4 bien-aimé perde son équilibre. La plupart des joueurs blancs tenteront de piéger la reine, ce qui est généralement impossible et donne aux Noirs un certain temps pour faire pression sur le centre. J'ai cette variation dans mon répertoire, et j'aime ça - les résultats sont également dans la plage acceptable.


Variation vraiment sympa! Mais il peut jouer h4 puis Nge2 ...
Ghita Tomoiaga

2
C'est possible, mais White ne fait pas grand-chose. 6.h4 h5 7.Nge2? hxg4, et le pion sur h4 est en prix. Prendre h5 laisse White avec une horrible structure de pion. Cela laisse 7.g5 avec un kingside fermé et l'option intéressante de Ne7-> f5 avec un c5 supplémentaire, attaquant à nouveau d4. Il y a une raison pour laquelle 6. Nge2 est le mouvement standard.
Ray

1
Ouais et vous atteignez cette ouverture tiraillante, lente, ennuyeuse et stratégique: P
Ghita Tomoiaga

6 .... Qh4 est une suggestion intéressante. Cependant, je me demande comment les noirs devraient réagir après 7.h3. Par exemple, 7 .... c5 8.Be3 Nc6 9.Qd2 et le blanc semble avoir un net avantage, comme dans le jeu Yu Yangyi - Grigoryan: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1675985
Maxwell86

Je ne sais pas si Grigoryan aurait pu essayer 7 ... h5 (ou un coup plus tard) dans ce match. Le Qh4 semble piégé après 8.g5, mais je ne sais pas comment les blancs pourraient exploiter cela.
Evargalo

0

Vous pourriez peut-être essayer 3..c5 suivi de 4..Nc6 et d'un Bf5 retardé .


0

J'ai arrêté de jouer à Bf5 parce que c'est la ligne Caro-Kann la plus explorée ... Je recommande plutôt de jouer à 3..c5 (Botvinnik – Carls Defense). Oui, c'est tranchant, mais je le trouve relativement simple à apprendre et à jouer.

Si vous préférez toujours Advance-Shirov, alors je recommande soit 4..Nd7 (je l'aime parce que Black développe une autre pièce) pour une ouverture silencieuse / solide, ou comme vous l'avez mentionné, 4..e6. Cependant, si vous souhaitez avoir un jeu compliqué, je recommande immédiatement 4..h5 !? Je joue ce coup avec succès assez souvent car il confond le blanc, en plus c'est un coup parfaitement sonore. Si cela fonctionne pour le directeur général Sergey Kasparov, cela devrait fonctionner pour nous, les joueurs de club ...


-3

Le mouvement le plus positionnel ici est Nc6 après c5 qui apporte une nouvelle pièce et attaque la base de la chaîne de pions et le centre. Cela a conduit à des choses désagréables après l'évêque b5, Knight e7, mais après avoir déplacé la reine et le château côté reine, la position est assez calme.


2
Dans quelle position voulez-vous dire exactement? Après 4.Nc3 le pion noir est toujours sur c6 ...
Maxwell86

Étudiez la position avant d'accorder un moins Maxwell86
Ghita Tomoiaga

2
Il ne pourra étudier la position que si vous précisez de quelle position vous parlez. Vous voulez dire 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Nc3 e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 c5 7.h4 Nc6? Si oui, pouvez-vous donner un aperçu plus détaillé de ce qui se passe ensuite?
Evargalo

-3

Achetez Chessbase 14 et la dernière base de données 2018 et en partenariat avec un moteur gratuit, comme Stockfish, pour obtenir une assistance de 3400 à chaque question d'échecs. Alternativement, il existe une large sélection de livres beaucoup moins chers, disons d'un endroit comme Chess Direct, pour répondre à votre amélioration générale de 1800 et en particulier à toute ouverture qui vous dérange. De nos jours, il n'y a pas de fin au support logiciel disponible. Bonne chance, et essayez de vous étirer pour votre grade actuel.


4
Bienvenue sur Chess.SE! Je crains que votre réponse soit trop générale pour cette question, pourrait fournir des lignes directrices pour la ligne Caro-Kann spécifique mentionnée par le PO?
Evargalo
En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.