Quelle pièce est la moins susceptible d'être prise?


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Si l'on devait analyser un grand nombre de parties d'échecs, quelle pièce spécifique (et non type de pièce) se trouverait être prise le moins de fois? Et oui, à la lumière du commentaire de SomePatzer, outre les rois bien sûr.


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Probablement le roi. ;-)
Fytch

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Lyndsey, j'imagine que votre question n'est pas de demander quel type de pièce est capturé le moins souvent, mais plutôt laquelle des 30 pièces non-roi est capturée le moins souvent (de sorte que, par exemple, quelqu'un répondant avec "pion a2" donnerait une réponse différente de "pion f7"). Mais il n'est pas clair d'après votre question telle qu'elle est écrite si mon interprétation est bonne ou mauvaise; pourriez-vous clarifier?
ETD

Oui, votre interprétation est correcte, je voudrais connaître la pièce spécifique, pas seulement le type.
Lyndsey

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Supposons donc que quelqu'un fasse l'analyse et découvre que la tour de la reine est la pièce la moins souvent capturée. Qu'est-ce que cela nous enseigne sur les échecs?
David Richerby

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@DavidRicherby: Avant son utilisation par Einstein en relativité restreinte, l'espace Minkowski n'était qu'un cadre abstrait. Qu'est-ce que cela nous enseigne sur le pragmatisme? ;-)
Charles Rockafellor

Réponses:


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J'ai récemment examiné cette chose il y a quelques semaines et j'ai trouvé une excellente ventilation ( juste celle-ci, cependant ):

La réponse courte est qu'à part les rois, h2 et h7 sont les moins susceptibles d'être capturés ( avec des taux de survie prétendument de 73,92% et 72,29%, respectivement ).

En ce qui concerne la survie des pièces individuelles (à partir d'une base de données de jeux de 2 196 968 ), http://www.quora.com/What-are-the-chances-of-survival-of-individual-chess-pieces-in-average-games/answer / Oliver-Brennan donne un tableau ( et un graphique d'accompagnement ) des chances de survie respectives de chaque pièce.


Pendant que j'y étais, j'ai trouvé des données sur l'utilisation des carrés. J'ai inclus les sources ci-dessous non pas parce que l'utilisation du carré se rapporte directement à votre question, mais parce que la nature des deux sujets est si proche que j'ai pensé qu'ils pourraient vous intéresser ( ou les futurs lecteurs ).

En utilisant 509 jeux sélectionnés au hasard [et analysés] sur une base de données de 567 000 jeux, ces deux URL fournissent des tableaux d'événements bruts et une utilisation normalisée du trafic traversant des carrés, et des cartes thermiques de ceux-ci:

  1. http://sarcasticresonance.wordpress.com/2010/10/05/chess-territorial-2
  2. http://sarcasticresonance.wordpress.com/2010/10/13/random-chess-conquests/

Cette URL analyse les mouvements de 12 carrières entières de grands-maîtres ( séparés par le blanc et le noir, tous normalisés [pas de décompte brut] ), ainsi que quelques graphiques de décompte des données moyennes:

  1. http://en.chessbase.com/post/seth-kadish-visualizing-chess
  2. http://en.chessbase.com/post/study-of-square-utilization-and-occupancy

Il existe également d'excellentes analyses ( par côté ) de l'utilisation de carrés de chaque type de pièce à http://philanalytics.blogspot.com/2014/11/chess-analytics-analyzing-championship.html .


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C'est un argument intéressant et pas surprenant. Ces pions sont souvent à la base d'une chaîne de pions. Pourtant - dans cette analyse, la promotion compte comme «survie», ce qui augmente également leurs chances (car les reines survivent bien aussi!). Je me demande comment les données sont modifiées si la promotion n'est pas considérée comme une «survie».
user34445

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Probablement les tours. C'est pourquoi le plus grand nombre de terminaisons sont les terminaisons de tour.

Les chevaliers et les évêques se battent très tôt et se font «tuer». Plus tard, les reines sont des cibles parce qu'elles sont si puissantes et qu'elles sont échangées. Les tours sont laissées sur le plateau. Parfois, un ou les deux ensembles sont échangés, mais souvent, ils restent jusqu'à ce qu'un joueur démissionne.

Entre les tours, la tour reine est moins exposée et donc moins susceptible d'être capturée.


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La réponse évidente est le roi. Elle sera prise 0 fois. Le plus fréquent serait un pion: il y a 16 pions et vous pouvez à peine trouver un jeu, où un pion n'est pas pris. Je parierais que la moins fréquemment prise (en dehors du roi) serait une reine.

Je n'ai pas de statistiques pour appuyer mon affirmation, mais vous n'avez que 2 reines et 4 tours, évêques, chevaliers. De plus, les joueurs professionnels préfèrent ne pas échanger les reines trop tôt, ils n'iront donc qu'après l'échange de certaines autres pièces.


J'aurais dû être plus précis dans ma question. Je ne parlais pas du type de pièce, par exemple le pion, mais de la pièce réelle, par exemple du pion a2.
Lyndsey

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@Lyndsey alors soyez plus précis et modifiez votre question, car je doute fortement que quelqu'un lise ma réponse pour vérifier votre commentaire.
Salvador Dali

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Si prise, vous voulez dire capturée, alors la moins susceptible d'être prise pourrait être la reine, bien qu'il soit impossible de le prouver statistiquement car il y a autant de parties d'échecs possibles que d'atomes dans l'univers.

Par prise, si vous envisagez un échange, je parierais sur les tours.


Le pouvoir des statistiques est que vous n'avez pas à considérer tous les cas possibles (jeux dans ce cas), juste une grande sélection aléatoire. Si vous deviez enregistrer toutes les pièces restantes sur le tableau à la fin de, disons, dix mille jeux, vous seriez en mesure d'identifier la pièce la plus susceptible d'éviter la capture - probablement une tour, comme vous le dites.
Lyndsey

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Je ne vois pas pourquoi vous avez interprété la question comme étant "Si nous comptons tous les jeux d'échecs théoriquement possibles, ..." plutôt que "Dans les jeux d'échecs généralement joués par les humains, ..." Et vous semblent penser que "capture" a une sorte de signification spéciale, plus ou moins équivalente à "je prends votre morceau mais vous n'en obtenez pas un". Ce n'est pas ce que le mot signifie: une capture est tout retrait d'une pièce ennemie du plateau en plaçant une de vos propres pièces sur la même case. La plupart des captures font partie d'échanges; certains ne le sont pas. Mais ce sont tous des captures.
David Richerby

nous avons clairement différentes philosophies de «capture» aux échecs. Je m'en tiendrai à la mienne et j'apprécie votre contribution :) "dans les parties d'échecs généralement jouées par les humains", vous avez mentionné. Bien sûr, si cela avait été mentionné spécifiquement dans la question, je l'aurais considéré. Il y a aussi des jeux moteur contre moteur, à considérer et des jeux moteur contre humain.
RingMaster

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Les pions h2 / h7 confirmés par @Charles Rockafellor me semblent les plus probables; au moins pour les jeux normaux supérieurs au niveau Patzer.

Si vous regardez les jeux, il y a très peu de positions finales sans pion. Et comme plus de gens sont courts que longs, il est logique de garder ces pions protecteurs un peu plus longtemps. De plus, les pions h étant là où ils se trouvent sur la jante, il est très difficile de les atteindre et s'ils devaient être impliqués dans une action d'échange, cela ne pourrait être que d'un côté, vers le fichier g.

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