Cette fin de partie est-elle gagnable pour les blancs? (Knight vs deux pions queenside passés connectés)


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Je voudrais savoir si cette fin de partie est gagnable pour le blanc. Noir à jouer.

L'image de la position est la suivante:

Toute aide serait grandement appréciée :)


Quelles sont tes idées? As-tu essayé quelque chose? Je n'ai pas le temps d'analyser cela correctement, mais une idée "évidente" est que les blancs joueront Na3 et que les carrés du roi noirs seront limités afin que les blancs puissent prendre le pion sur a4 puis sur b3. OTOH, les noirs auront alors le temps de commencer à manger les pions kingisde.
JiK

Blanc gagne, mais il est tard et je vais bientôt dormir. Peut-être que demain je posterai une solution. Meilleures salutations.
AlwaysLearningNewStuff

@JiK J'ai joué au Na3 mais il me semble que je ne l'ai pas bien joué et j'ai lâché le jeu, et n'oubliez pas que c'est le tour noir, donc cela peut faire la différence :)
mounaim

Merci d'avance @AlwaysLearningNewStuff, il semble que vous soyez très confiant: p
mounaim

1
J'ai soigneusement vérifié toutes les possibilités pour les deux parties et j'ai conclu que c'était un match nul. Pour une explication détaillée, voir ma réponse. Désolé de vous avoir induit en erreur (dans ma réponse, j'ai expliqué pourquoi j'ai d'abord pensé que c'était gagné). Meilleures salutations.
AlwaysLearningNewStuff

Réponses:


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MODIFIÉ EN RÉPONSE AU COMMENTAIRE DU MEMBRE DagOskarMadsen :

Fin de partie reste un match nul, mais il y avait une erreur dans mon analyse-je remercie par la présente le membre DagOskarMadsen de l' avoir signalé. J'ai mis à jour ma réponse avec le bon mouvement de dessin, et j'ai laissé la mauvaise variation comme ligne de touche et l'ai marquée ??pour qu'elle puisse être remarquée plus facilement. J'ai également analysé de manière plus approfondie d'autres lignes de touche qui peuvent être vues dans mes commentaires mis à jour - certaines des variations sont très instructives. Je m'excuse à nouveau auprès des téléspectateurs de ce message pour mon erreur.

MODIFICATION FINALE:

Je pensais juste que Black peut faire un match nul en fonction de son roi fort, alors j'ai dû essayer de trouver une solution à nouveau. Je publierai mes résultats dans la section avec des variantes. De plus, je laisserai les anciennes variations pour que les commentaires précédents ne deviennent pas inutiles.

ÉDITER:

Analyse modifiée et conclusion finale en réponse au commentaire DagOskarMadsen du membre .


Dans les phases finales, la force de calcul brute vient en second lieu - la compétence la plus importante est de voir "la situation dans son ensemble" et votre première tâche est de faire un plan d'action à long terme . Pour ce faire, vous devez analyser la position à fond. Ce n'est qu'après avoir fait un plan que vous pouvez vérifier son exactitude avec le calcul brut des lignes. Commençons donc à analyser la position ci-dessus:

La caractéristique la plus évidente est que White a un chevalier pour deux pions. Cependant , ce chevalier est si mal placé . Il bloque les pions des Noirs, mais c'est un chevalier faible plutôt que bon. Pourquoi? Quelle est la différence entre ce chevalier et un bon? Un bon chevalier peut bloquer les pions et soutenir l'exécution du plan global - ce chevalier ne peut pas le faire puisque les pions noirs seront reine s'il les laisse sans contrôle. Le roi des blancs est plus faible que le noir. Le g5pion des Blancs a atteint une efficacité maximale - se rapprochant de tout le côté du roi Noir, mais les e3+f2pions sont faibles et sont retenus par un pion Noir .

Quant au Noir, il a atteint une efficacité maximale côté reine, il ne peut plus avancer puisqu'il n'a pas de points d'entrée. Son e4pion a atteint une efficacité maximale comme mentionné précédemment (ce pion éloigned3 également le roi blanc, ce qui est important pour la défense des noirs, il réduit les options des blancs pour le zugzwang , désactive le roi blanc de pénétrer du côté du roi et désactive les blancs de la réorganisation e et fpions pour une défense adéquate). Les pions noirs sont attachés a4et b3 attachés pour défendre le roi et le chevalier et ont atteint une efficacité maximale à ce moment là.

Plan des noirs:

Les noirs ont un avantage du côté reine, mais ne peuvent pas en tirer parti. Dans cette situation, il est habituel d' échanger cet avantage pour le nouveau -Noir échangera l'avantage côté reine ( aet les bpions) pour l'initiative du côté roi.

Plan de White:

Les blancs doivent améliorer la position de leur chevalier pour gagner . Knight devrait arrêter le contre-jeu de Black en coopérant avec ses pions , permettant au roi de prendre tous les pions des Black. Idéalement, les Blancs bloqueront la position entière et utiliseront le zugzwang pour prendre les pions des Noirs un par un.

La grande image":

Les blancs devront retirer le noir aet les bpions afin de pouvoir libérer le chevalier pour exécuter le plan ci-dessus. Pour ce faire, les Blancs perdront 4 tempos - il devra jouer Kb4+Kxa4+Kb3+Kxb2car les Noirs joueront sûrement b2!dès qu'il perdra le apion. Pourquoi? Parce que s'il ne le fait pas, Blanc ne perdra qu'un seul coup pour prendre le bpion en jouant Kxb3mais après b2!il aura besoin de deux coups pour le faire- Kb3et Kxb2. Dans cette position, chaque tempo compte, car les deux parties se précipitent pour atteindre le côté roi en premier . Nous savons également que c'est au tour des Noirs de bouger , ce qui ajoute un autre tempo . Avec 5 tempos à venir , un roi plus fort, les faiblesses des pions et les trous sur les cases légères - en particulier un surf5 - nous pouvons évaluer en toute sécurité que les Noirs seront en mesure de réaliser son plan - mais si les Blancs auront le temps d'améliorer la position du chevalier et de gagner le jeu, il faut un calcul précis et une fin de partie solide technique .

Le calcul:

Il est maintenant temps d'essayer de vérifier nos conclusions - voici les variations:

NN - NN
1 ... Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 b2! 4. Kb3
( 4. Nd2 Kf5 5. Kb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 Kh4! 8. Nxe4 f5! 9. Nd2 Kxh3 10. Kc4! Kg2 11. f3 ( 11. f4 h5! 12. Kd3 Kf2! 13. e4 fxe4 + 14. Nxe4 + ( 14. Kxe4 h4 15. Nf3 h3 16. f5! Gxf5 + 17. Kf4 !! Kg2 18. Ke3! = ) Kf3 15. Nf6! Kxf4 16. Nxh5 +! = ) H5! 12. e4 fxe4 13. fxe4 h4 = )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6. Nd2 Kh4! 7. Nxe4 f5! 8. Nf6
( 8. Nd2 Kxh3 9. f3 ( 9. Kc3 h5 10. f3 h4 11. e4 fxe4 12. fxe4 = ) ( 9. Nc4 Kg2 10. Kc3 Kxf2 11. Kd4 h5 12. e4 fxe4 13. Kxe4 = ) g5 !! ( 9 ... Kg3 ?? 10. Kc3 h5 11. e4 fxe4 12. fxe4 ) 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kg4 = )
h5 9. Nd5
( 9. f3 Kg3 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kf4 12. Kc2 Ke5 13. Nd7 + Kxe4 = )
Kxh3 10. Nf4 + Kg4 11. Nxg6 Kf3 12. Kc2 Kxf2 13. Kd3 Kf3 =

14.Kf3est le seul coup qui dessine.

Le fait est que, dans toutes les variantes, les Noirs sont capables de créer un contre-jeu suffisant avec le pion h, ce qui oblige les Blancs à abandonner le chevalier pour lui se terminant par une partie de pion terminée ou les Noirs parviennent simplement à échanger tous les pions.

Toutes les positions ont été vérifiées avec la base de table de ce site , donc quand je mets =, cela signifie que j'ai également consulté la base de table . Je soutiens également pleinement mes évaluations, donc si quelqu'un a une question ou un commentaire, n'hésitez pas à demander / commenter-je répondrai dès que possible.

L'exemple ci-dessus est suffisamment bon pour donner au lecteur une idée de la façon de sauvegarder la partie. Le reste est omis afin de préserver l'espace.

/ * ** * ** * ** DÉBUT DE L'ANCIEN POSTE * ** * ** * **** /

C'était l'ancien calcul et il est laissé dans le souci de ne pas rendre inutiles les commentaires précédents (en particulier celui du membre DagOskarMadsen ). De plus, je pense que les variations sont très instructives.

NN - NN
1 ... Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 b2! 4. Kb3
( 4. Nd2 Kf5 5. Kb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 f5? 8. f3 exf3 9. Nxf3 + Kh5 10. Kc4 g5 11. Nd4! + - transpose )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6 Nd2 f5? 7. f3 exf3 8. Nxf3 + Kh5 9. Kc3 g5! 10. Nd4! + - Kg6
( 10 ... g4 11. hxg4 + fxg4 ( 11 ... Kxg4 12. Kd3 + - ) 12. e4 + -)
( 10 ... f4 11. exf4 gxf4 12. Nf3 + - )
11. Kc4 Kf6
( 11 ... g4 12. hxg4 fxg4 13. e4 Kg5 ( 13 ... g3 14. Kd5 g2 ( 14 ... h5) 15. Nf5! G2 16. Nh4 + ) 15. Nf3 + - ) 14. e5 g3 15. Kd5 g2 ( 15 ... Kf4 16. Ne2 +! Kg4 17. Nxg3 + - ) 16. Ne2! + - )
12. Kd5 h5 13 . Kd6! g4
( 13 ... h4 14. Nf3 g4 15. hxg4 fxg4 16. Nxh4 Kg5 17. Ng2! Kf5 18. Kd5 g3 19. e4 + Kg4 20. Kd4! Kf3 21. Ne3 + - )
14. h4!

avec zugzwang décisif .

Il n'y a pas assez d'espace pour montrer entièrement tous les coups gagnants , j'ai donc arrêté mon analyse dès que la position générée peut être résolue avec des bases de table . J'espère que vous comprendrez.

/ * ** * ** * FIN DE L'ANCIEN POSTE * ** * ** * ** * ** * ** * /

CONCLUSION:

Cette fin de partie est-elle gagnable pour les blancs?

Non, c'est gagnable pour White.

Encore une fois, je m'excuse de vous avoir donné de fausses informations, mais je pense que le jeu final est très instructif et ne pourrait tout simplement pas le laisser sans une analyse approfondie .

J'espère que cette réponse vous aidera à apprendre quelque chose de nouveau - je sais que je l'ai certainement fait!

Meilleures salutations.


grande analyse @AlwaysLearningNewStuff ... Merci :)
mounaim

@mounaim: Si cette réponse résout votre problème, envisagez de l'accepter pour que les autres personnes qui voient cette question puissent également en bénéficier. Je suis content d'avoir pu aider. Meilleures salutations.
AlwaysLearningNewStuff

C'est sûrement déjà fait;)
mounaim

@mounaim: Dommage que White ait raté celui-ci :( Je m'attendais vraiment à trouver une ligne gagnante ...
AlwaysLearningNewStuff

En fait, je jouais à ce jeu hier. Je pensais que c'était une position gagnante pour moi. J'ai pris les pions a et b, mais ensuite je n'ai pas fait attention aux pions noirs du côté roi et j'ai lâché.
mounaim

2

Voici une réponse partielle expliquant pourquoi Black devrait abandonner ses pions queenside.

Le noir n'a aucun mouvement du côté du roi, donc le blanc peut prendre les pions a et b en utilisant le zugzwang: si noir essaie de garder ses pions ab, voici ce qui pourrait arriver:

1 ... Kb5 2.Na3 + Ka5 3.Kc4 Kb6 4.Kb4 et le blanc prend les pions ou 3 ... b2 4.Kc3 et 5.Kxb2

Si le noir commence par autre chose que 1 ... Kb5, le blanc doit faire attention à l'idée suivante:

1 ... Kc6 2.Kb4 Kd5 3.Kxa4 Kc4 et maintenant White est soudainement en difficulté. (Cela pourrait être une victoire pour les Blancs après tout, mais ces complications ne sont pas nécessaires)

Cependant, après 1 ... Kc6 2.Kb4 Kd5, les Blancs peuvent à nouveau jouer 3.Na3 et le roi Noir est bloqué sur le côté de la reine.

Donc, peu importe ce que Black joue maintenant, il n'a qu'une idée plus tard sera d'aller au côté du roi et de commencer à prendre les pions des Blancs. Et il est logique de dire que cette idée doit être utilisée le plus rapidement possible, en commençant par 1 ... Kd5 et 2 ... Ke5. Je suppose que White a une victoire même s'il perd les pions gh, mais je ne lui ferais pas confiance sans autre calcul.


Un bon début d'explication. Merci d'avoir remarqué que Black est à Zugzwang. Notez également, cependant, que Blanc peut déplacer son pion h. Il s'agit d'une carte Zugzwang `` sortir de prison sans '' étant donné que Black est vraiment lié. Et vous avez raison, Black devrait abandonner ses pions Queenside.
Tony Ennis

Notez également que les blancs n'ont pas à engloutir ces pions du Queenside immédiatement - ils ne peuvent pas avancer contre le chevalier. Cela donne aux Blancs la possibilité d'attaquer le pion e par Kd4 dès que Black's King efface les cases en route vers g5.
Tony Ennis

Salut JiK, avez-vous vu l'analyse @AlwaysLearningNewStuff du jeu? Je pense qu'il a raison c'est définitivement un match nul;)
mounaim

0

Oui. Na3 gagne cela pour le blanc. Le roi noir est repoussé, le roi blanc avance, capture le pion a4 et l'écriture est sur le mur pour le noir.


1
Bienvenue sur Chess Stack Exchange! Ce n'est pas si simple, voir la réponse acceptée pour une analyse complète. À moins que vous ne puissiez améliorer cette analyse, cette réponse n'ajoute pas vraiment de valeur au site.
Glorfindel

@Glorfindel L'auteur de la réponse pense probablement que c'est le tour de White, auquel cas c'est en effet facile
David

0

Cette fin de partie gagne pour les blancs, tout ce que les blancs ont à faire est de se débarrasser des pions a4, b3 et d'essayer de conserver au moins un pion du côté du roi et d'en faire un pion passé, le chevalier joue un rôle important en coupant toutes les idées noires de promouvoir tous les pions

  1. Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 Kf5 4. Kxb3 Kxg5 5. Nd2 f5 6. f3 exf3 7. Nxf3 + Kh5
  2. Kc4 g5 9. Kd5 g4 10. hxg4 + fxg4 11. Ng1 Kg6 12. e4 Kf7 13. e5 Ke7 14. Ne2 h5
  3. Ng3 Kf7 16. Nxh5 Kg6 17. Ng3 Kg5 18. e6 *

Vous devriez viser quelque chose comme ça


Merci @Panzer d'avoir répondu ... Mais pourriez-vous s'il vous plaît être plus précis en donnant une séquence de mouvements .. Parce que je pense que prendre les pions noirs a4 et b3 n'est pas aussi "facile" :)
mounaim

Quel est ce mouvement Ng3?
Tony Ennis

-1

La réponse dépendrait du côté à déplacer. Si c'est le tour des blancs, les blancs gagnent avec Nd2. Si c'est le tour des noirs, c'est un match nul, le roi noir ramasse les pions lâches g5 et h3 puis le matériel restant en insuffisance pour une victoire. Il est très dangereux de décider des résultats des matchs sans savoir de quel côté se déplacer. Il existe des positions dans lesquelles, selon le côté à déplacer, chaque joueur peut livrer son compagnon adversaire.


3
La question indique clairement que Black doit jouer.
Glorfindel
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