Quand est-il légal de commencer par déplacer la tour?

Comme suite à la question Est-il légal de roquer avec une tour "fantôme" : Quand est-il légal (selon les lois de la FIDE des échecs ) de roquer la tour en premier?

rules castling

— Brian Towers
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Réponses:

À moins que ce ne soit une question piège, je dirais jamais :

3.8.2 [] Il s'agit d'un mouvement du roi et d'une tour de la même couleur le long du premier rang du joueur, comptant comme un seul mouvement du roi et exécuté comme suit: le roi est transféré de sa case d'origine de deux carrés vers le tour sur sa case d'origine, puis cette tour est transférée sur la place que le roi vient de traverser.

Le mot implique alors que le roi se déplace en premier et la tour en second. Aussi,

4.4 Si un joueur ayant le coup:

4.4.1 touche son roi et une tour qu'il doit roquer de ce côté s'il est légal de le faire

4.4.2 touche délibérément une tour et ensuite son roi, il n'est pas autorisé à roquer de ce côté lors de ce mouvement et la situation est régie par l'article 4.3.1

Cela impliquerait que toucher à la fois le roi et la tour (mais pas les déplacer) engage le joueur au roque; ensuite, il / elle pourrait alors déplacer la tour en premier et ensuite seulement le roi, car cela donnerait la même position sur le plateau que le seul jeu légal à ce moment. Pourtant, si je voyais cela comme un arbitre, j'aurais un mot avec le joueur à ce sujet.

— Glorfindel
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Je suis perplexe devant 4.4.1. Comment, physiquement, un joueur peut-il toucher son roi et une tour? Il doit en toucher un en premier (même par une milliseconde) et ainsi cela devient la pièce qu'il doit déplacer. J'ai compris que la procédure du roque était: (1) Touchez le roi (doit maintenant déplacer le roi) (2) Déplacez le roi de deux cases et relâchez (normalement illégal de déplacer le roi de deux cases, sauf en cas de roque, donc cela engage le roque. (3) Déplacez la tour de l'autre côté du roi. Toucher n'importe quelle pièce avant que le roi empêche le roque.

— Oscar Bravo

@OscarBravo: Avec deux mains à la fois? Mais je pensais que c'était contraire aux règles de contrôle du temps ...

— Kevin

Avec de grosses mains, une planche pas trop grande et un peu de pratique, il est possible de châtier (court) en serrant le roi et la tour avec votre pouce et votre petit doigt et en tournant votre main pour les faire changer de place entre f1 et g1. Je ne pense pas cependant que cela ait un avantage pratique.

— Glorfindel

Le "et" dans "touche son roi et une tour" peut être lue comme "puis". Ainsi, le joueur touche le roi, mais ne le déplace pas (il est toujours possible de jouer Ke2, etc.), puis touche la tour avec la même main (maintenant Ke2 est sorti et il doit roquer). Tout comme si je touche une pièce opposée que je peux capturer, puis aussi une de mes propres pièces qui peut effectuer la capture, je dois exécuter cette capture (dans ce cas, l'ordre de toucher n'a pas d'importance).

— Annatar

@OscarBravo La règle ne dit pas "simultanément". Mais même si c'était le cas, vous êtes trop littéral. Si un joueur touche deux pièces (avec la même main ou non) dans une succession si rapide que vous ne pouvez pas dire laquelle était la première, cela serait classé comme simultané.

— David Richerby

L' affrontement des champions 2019: Chess 9LX (alias Chess 960) qui se déroule actuellement à Saint-Louis aurait dû être un indice.

Voici l'extrait pertinent des lois de la FIDE sur les échecs:

Lignes directrices II. Chess960 Rules

II.3 Règles du roque Chess960

II.3.1 Chess960 permet à chaque joueur de roquer une fois par partie, un coup par potentiellement le roi et la tour en un seul coup. Cependant, quelques interprétations des règles d'échecs régulières sont nécessaires pour le roque, car les règles régulières supposent des emplacements initiaux de la tour et du roi qui ne sont souvent pas applicables dans Chess960.

II.3.2 Comment faire un château. Dans Chess960, en fonction de la position de pré-roque du roi et de la tour de roque, la manœuvre de roque est effectuée par l'une de ces quatre méthodes:

II.3.2.1 roque à double mouvement: en faisant un mouvement avec le roi et un mouvement avec la tour, ou

II.3.2.2 roque de transposition: en transposant la position du roi et de la tour, ou

II.3.2.3 roque roi-mouvement uniquement: en ne faisant qu'un mouvement avec le roi, ou

II.3.2.4 roque avec mouvement de tour uniquement: en ne faisant qu'un mouvement avec la tour .

Voici l'une des positions de départ des matchs d'hier qui donne la possibilité de faire du roque uniquement sur le côté reine:

NN - NN

Les rois sont déjà sur les carrés de roque Queensland de c1 et c8. Tout ce qui est nécessaire est que les tours de fichier d se déplacent et le roque peut être effectué en sautant la tour b sur le roi.

— Brian Towers
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N'oubliez pas que les questions Stack Exchange sont censées être utiles à plus que le demandeur et à l'avenir également. Votre référence à "l'événement en cours à St Louis" ne signifie rien pour moi en ce moment et ne signifiera probablement rien pour personne dans quelques mois ou quelques années.

— David Richerby

"L'événement actuel à St Louis aurait dû être un indice." -- Pourquoi? Ce n'est pas des échecs (bien que ce soit une variante d' échecs ). Une règle qui n'a de sens qu'en termes de variante d'échecs n'est pas pertinente pour ce qui se passe avec les échecs standard. Intéressant peut-être, mais pas vraiment une réponse à cette question.

— John Coleman

@DavidRicherby J'ai édité un lien vers l'événement.

— TripeHound