Comment gardez-vous l'amusement des échecs quand votre adversaire vous bat constamment?


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Comment garder les échecs amusants quand la seule personne qui veut jouer contre toi te bat tout le temps? J'ai du mal à vouloir continuer à jouer, car je me fais écraser tout le temps et ce n'est plus amusant.


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Belle question à laquelle je cherche une réponse de l’autre point de vue car je joue toujours en IRL avec des débutants qui ont tendance à ne plus vouloir jouer après quelques défaites.
Puck

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Entraînez-vous davantage :-) Il existe des programmes qui se jouent à différents niveaux, non pas en faisant des erreurs ridicules, mais en vous "positionnant" dans une position que vous devez reconnaître pour réussir le meilleur coup et obtenir un avantage. Personnellement, j'aime bien Fritz, mais Shredder est également bon.
ChatterOne le

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Jouer avec quelqu'un d'autre peut-être?
Tom

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Une variante que j’aime bien, c’est que le joueur fort joue les yeux bandés et annonce simplement ses mouvements pendant que le joueur faible manipule physiquement le tableau. Cela donne au joueur faible la possibilité de tirer parti des erreurs de son adversaire. Une autre possibilité est que, jusqu’à ce que le joueur fort déclare «son coéquipier dans X coups», le joueur faible peut choisir de changer de camp avec son adversaire - et il est déclaré victoire pour le joueur faible s’il peut survivre plus longtemps que X coups après. déclaration. Cela donne au joueur faible la chance de jouer dans une position de force.
Aoeuid

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Je jouais contre un joueur plus fort. Si je faisais une erreur très évidente en milieu de partie, après avoir pris mon article, il nous laisserait rembobiner le tableau. Après un check-mate, il proposait parfois de revenir en arrière et de rechercher des mouvements alternatifs. Parfois, après un tel retour en arrière, nous changions de côté. Quand j'ai cessé de faire des erreurs évidentes, nous avons joué à des jeux complets. C'était plus amusant pour nous deux!
Joeytwiddle

Réponses:


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Il y a beaucoup de gens qui veulent jouer aux échecs avec vous. Vous pouvez jouer aux échecs en ligne! Les sites en ligne tels que chess.com et lichess.org vous mettront en correspondance avec des adversaires ayant un classement similaire, vous devriez donc gagner environ 50% du temps. De plus, jouer en ligne et étudier les échecs améliorera énormément vos échecs. Peut-être que vous jouerez à nouveau avec votre ami et que vous gagnerez cette fois!


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Il y a beaucoup de façons de jouer avec un handicap aux échecs. Une solution consiste à donner à un joueur un avantage matériel de départ, le joueur le plus faible commençant par une reine supplémentaire ou le joueur le plus fort remplaçant sa reine par un évêque / tour, ou commençant par perdre quelques pions - tout ce qui affaiblit le départ d'un joueur. la position peut être utilisée pour égaliser les chances. Un autre moyen de handicaper peut être utilisé dans les jeux chronométrés, où le joueur le plus fort a une horloge plus courte que le plus faible, de sorte qu'il peut passer moins de temps à penser à ses mouvements.


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Les variantes d'horloge sont très amusantes! Au lycée, il y avait un très bon joueur, donc nous l'avions fait jouer une horloge d'une minute, tandis que le reste d'entre nous avait 2 à 5 minutes, selon qui
Adam Martin

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Bien que beaucoup de gens n'aiment pas jouer avec les handicaps parce que c'est embarrassant quand ils perdent et peu gratifiant quand ils gagnent ...
CognisMantis

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Si vous pouvez changer votre attitude de compétition en tant que compétition que vous êtes en train de «perdre» face à un tutoriel, cela devrait beaucoup vous aider. Chaque fois que vous jouez à un jeu, vous vous familiarisez davantage avec les lignes et leurs réponses. Considérez chaque mouvement comme une question (de quel type de réponses s'agit-il à ce mouvement?) Plutôt que comme un défi.


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C’est ma réponse préférée parce que la question la plus importante qui découle de la question n’est pas que OP a du mal à trouver d’autres joueurs avec qui jouer (comme la plupart des réponses l’adresse ici), mais qu’il considère que perdre est toujours une mauvaise chose et moins amusant.
Parrotmaster

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@Parrotmaster Plus précisément, il dit se faire écraser à chaque fois. Perdre après un bon combat est amusant, mais être battu au point de ne pas savoir pourquoi vous avez perdu ne l’est pas. Le PO pourrait trouver utile de demander à son ami d’expliquer où les grandes erreurs ont été commises et ce qu’il aurait pu faire à la place. Cela est particulièrement facile si vous jouez à l'aide d'un programme qui permet de rembobiner l'état pour voir comment le jeu s'est déroulé. Je faisais cela avec un ami avec qui j'avais l'habitude de jouer régulièrement (et généralement perdu, mais après un bon combat), et cela m'aidait à m'améliorer et à être divertissant à part entière.
Ray

Cela pourrait être difficile de garder l’opposant de OP intéressé cependant.
jf328

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Aux échecs, comme d’autres sports, nous traversons de nombreuses chutes pour finalement trouver notre équilibre et nous améliorer. Comme tout le monde traverse de nombreuses chutes avant d'apprendre à faire du vélo. Et ensuite, nous voulons être capables de rouler sans nos mains, eh bien, cela nous prendra encore une bonne douzaine de chutes avant de les maîtriser, et cela continue à se produire à n'importe quel moment où nous nous remettons au défi.

Ces chutes restent inhérentes au processus d’apprentissage aussi longtemps que nous avons l’intention de nous améliorer encore plus. C’est-à-dire que même au plus haut niveau, même le champion du monde, les joueurs réfléchissent constamment à chaque match et se disent: "pourquoi ai-je perdu cette fin de match ?, où ai-je raté la victoire?" dans mon ouverture? " et ainsi de suite, jusqu'à ce qu'ils finissent par modifier ces points faibles. Alors continuez à jouer et restez concentré sur le jeu, vos points faibles et vos points forts, et le moment venu, vous commencerez également à battre votre adversaire habituel. Je suis sûr que l'adversaire dont vous parlez a un ami à qui il perd toujours aussi :), c'est juste une question de perspective et de réaliser à quel point votre expérience est naturelle.

D'un autre point de vue, se faire battre ne devrait pas vous empêcher de vous amuser, il y a un élément de pureté dans la logique des échecs, un peu similaire à celui d'apprendre les mathématiques, il y a une beauté paisible et tranquille. Pensez-y comme s'il y avait quelque chose à apprendre dans chaque jeu que vous jouiez, quel que soit le résultat, changez votre état d'esprit pour mieux comprendre le jeu et savoir raisonner dessus plutôt que de battre un joueur spécifique.

Diversifiez vos adversaires, par exemple, commencez à jouer à des jeux rapides / blitz en ligne sur Lichess. Votre note sera rapidement réglée et votre adversaire moyen sera au même niveau que vous, ce qui conduira naturellement à des jeux plus équilibrés. Comme toute autre chose, l’élément compétitif ne devrait revêtir une importance majeure que si l’on veut faire passer le jeu à un niveau professionnel. En parlant de cela, il y a un très bon film connexe appelé "Innocent move" ou "Searching for Bobby Fischer", ce qui peut vous intéresser: sans gâter, c’est un enfant qui découvre les échecs dans un parc et développe un fort sens de la curiosité et de la passion pour le jeu, qui possède également une habileté naturelle pour le jeu, mais qui commence à avoir des conflits pensées à ce sujet dès qu'il devient compétitif: où il est attendu de lui pour devenir le meilleur, à tout le monde de battement, afin d' améliorer sans cesse et ne manquent jamais, autrement dit ils se tournent les échecs dans une autre responsabilité sans esprit de l'enfant dans lequel il a à réussir plutôt que de simplement jouer aux échecs pour le pur plaisir , ce qui devrait être le seul objectif de jouer à n’importe quel jeu.

En plus de jouer en ligne, pensez plutôt à prendre l’habitude de résoudre des tactiques d’échecs dans lesquelles vous devez trouver les meilleurs mouvements, considérez-le comme n’importe quel autre jeu de puzzle: il n’y a pas d’ adversaire et vous essayez simplement de vous améliorer en résolvant des énigmes. plus sur la stratégie des échecs et sur l’art de coordonner vos pièces afin d’atteindre des objectifs spécifiques: checkmating, gagner une pièce, assurer un tirage au sort, etc. Vous pouvez commencer par différents sites Web: lichess , chesstempo , chess24 .

Vous pouvez également trouver amusant et instructif de regarder des conférences sur les échecs: en particulier, les conférences de Yasser Seirawan ont tendance à être assez amusantes et faciles à parcourir. Non seulement il donne beaucoup de perspicacité et révèle beaucoup de raisonnement dans chaque mouvement. d'un jeu choisi, il complète avec beaucoup de moments plus légers avec ses anecdotes amusantes. Par exemple, sa couverture de l’un des jeux Spassky-Fischer de 1972 , ou des célèbres jeux miniatures ,… il en existe beaucoup.


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Dans les tournois réguliers, les deux joueurs écrivent les mouvements et jouent avec des horloges pour s'assurer que les deux joueurs disposent du même temps pour leurs mouvements. Après le match, il est normal que les joueurs analysent le match. Ils peuvent le faire facilement car ils ont écrit les mouvements. Quand je perds dans un tournoi, je demande presque toujours à mon adversaire s'il aimerait revenir sur le match avec moi. Même si je me suis "écrasé", cela le rend beaucoup plus intéressant pour moi et j'apprends toujours quelque chose. La plupart des adversaires sont amicaux et serviables et accepteront de le faire.

Pour rendre les jeux plus équitables, le meilleur moyen consiste à utiliser les horloges. Commencez par donner aux deux joueurs 10 minutes chacun sur les horloges. Dans les parties suivantes, le perdant dispose d’une minute supplémentaire et le gagnant d’une minute de moins. Si vous atteignez 9 minutes contre 1 minute et que vous perdez encore, passez à 9 minutes 30 secondes contre 30 secondes, puis à 9 minutes 45 secondes contre 15 secondes, etc. Tôt ou tard, vous arriverez à une étape où vous gagnerez à tour de rôle.


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Voici ce que je faisais autrefois en instruisant les enfants (généralement le joueur le plus faible) dans notre club d’échecs local: nous jouions à un jeu d’échecs normal selon les règles habituelles, mais le joueur le plus faible pouvait demander l’échange de couleurs à tout moment de la partie. De cette manière, le joueur le plus fort relève également un véritable défi. Après le premier changement, il est occupé à essayer de reprendre l'avantage qu'il avait sur vous il y a quelques instants. Le joueur le plus faible s’entraîne à détecter lorsque sa position devient "vraiment mauvaise" et qu’il est sur le point de se faire mater prochainement.

Dans l’ensemble, les jeux durent plus longtemps, ce qui peut résoudre une partie de la frustration que vous semblez ressentir. Amusez-vous et continuez à jouer!


Peuvent-ils demander un échange une fois par match, un nombre quelconque de fois ou un montant fixe?
homme de nulle part le

Je n'ai jamais eu à ajouter certaines de ces restrictions, du moins je ne m'en souviens pas. Ils étaient totalement libres de quand et combien de fois ils voulaient changer de tableau. Mais si vous pensez que cela peut être nécessaire dans votre cas, il vous suffit de définir les règles pour les "changements de couleur" à votre guise. La police des couleurs, du changement et des échecs ne viendra pas après vous ...;)
dirkbaechle

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Je pense que cette question transcende les échecs.

Dans n'importe quel sport / jeu, il y a des gens qui sont meilleurs que toi et ceux qui sont pires. Vous pouvez apprendre beaucoup en perdant, bien plus que vous ne pouvez en gagner contre des adversaires faciles.

Analysez vos jeux. Demandez pourquoi votre adversaire a fait des mouvements qu'il a faits et que vous n'avez pas vus lorsque vous jouiez avec eux. Aller mieux.

Mon club d’échecs local est petit et je suis le plus fort du groupe. C'est beaucoup moins amusant de gagner tout le temps et de ne rien apprendre. Perdre et apprendre de ces pertes est un problème de qualité à avoir.


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Honnêtement, ce n'est pas amusant du tout si vous sentez que vous pouvez et ne gagnerez jamais. Perdre parfois, c'est bien, mais perdre tout le temps est extrêmement frustrant.

Je pense que vous pouvez le rendre plus amusant en faisant quelques choses:

1. Fixez-vous un objectif pour améliorer vos échecs. La solution des énigmes tactiques peut être amusante et gratifiante à résoudre. Ils améliorent également vos échecs. Si vous améliorez, vous pouvez atteindre le point où vous êtes capable de gagner parfois contre votre adversaire. Il est beaucoup plus amusant de jouer aux échecs lorsque vous sentez que vous avez une chance de gagner. Vous pouvez beaucoup vous améliorer en apprenant à comprendre rapidement les tactiques simples et en prenant garde aux éléments non défendus (les vôtres et ceux de votre adversaire).

2. Passez en revue vos parties avec votre adversaire. Cela vous donnera une perspective qui vous aidera à comprendre où vous faites des erreurs. Vous constaterez peut-être que vous faites souvent le même type d’erreurs. Vous pouvez identifier les problèmes et savoir où vous devez vous concentrer pour vous améliorer. De cette façon, il entre dans le point 1 en vous aidant à vous améliorer. Cela vous donne également l'occasion de profiter d'une activité d'échecs avec votre adversaire sans ressentir le stress de faire une erreur, comme dans un match. Vous pouvez parcourir le jeu et discuter des hypothèses, voire les jouer un peu. Vous transformez en quelque sorte les échecs en jeu coopératif à un moment où vous vous promenez ensemble.

3. Jouez une plus grande variété d'adversaires. Vous pouvez jouer en ligne sur divers sites Web contre des joueurs ayant des compétences similaires. Le système de classement est excellent car vous pouvez être jumelé avec un adversaire que vous pouvez battre, mais qui peut aussi potentiellement vous battre. Je trouve que cette tension rend les échecs beaucoup plus amusants. Cela vous donnera une autre exposition aux échecs où vous sentez que vous pouvez gagner. Cela peut vous faire sentir moins frustré de jouer contre un joueur que vous n'êtes pas susceptible de battre. Vous ne sentirez plus que vous perdez chaque match, il sera donc plus facile d'éliminer ces pertes.


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Cela dépend de ce que vous voulez avec les échecs.

Si vous êtes prêt à jouer aux échecs pour pouvoir gagner, vous serez déçu.

Prenons l'exemple de Nim , qui est un jeu plus simple. Vous apprenez les règles et commencez à jouer et à vous amuser. Jusqu'à ce que vous rencontriez quelqu'un qui connaît la vraie structure du jeu et le but invisible à poursuivre (imposer la parité binaire des piles), ils commencent à vous écraser chaque fois que vous jouez avec eux, et vous ne comprenez pas pourquoi.

Les échecs sont comme ça, mais avec plus de couches de compréhension. Vous apprenez les règles, vous jouez, jusqu'à ce que vous jouiez contre quelqu'un qui compte mieux que vous les attaques et les défenses en défense, et cette personne commence à acquérir un avantage matériel sur vous à chaque match. S'ils veulent bien vous l'expliquer, vous commencez à voir quelque chose d'invisible, qui est plus intéressant, et vous irez peut-être mieux, même en commençant à ne pas perdre autant de morceaux si sournoisement.

Ensuite, vous rencontrez quelqu'un qui sait comment les pions se jouent en finale, une fois que les reines ne sont plus sur le tableau, elles commencent à échanger toutes les pièces et vous vous retrouvez avec une structure de pion brisée à chaque partie, et leur roi étant centralisé plus tôt que le vôtre, et vous ne comprenez pas comment ils peuvent être promus reine à chaque fois et vous perdez. S'ils veulent bien vous l'expliquer, vous irez peut-être mieux, mais cela nécessite du temps, de la réflexion et du dévouement.

Ou peut-être rencontrez-vous quelqu'un qui a lu "Mon système" de Nimzovitch et vous vous retrouvez avec les tours de votre adversaire qui massacrent votre ligne de pion à chaque partie ... et ainsi de suite.

En fin de compte, quelqu'un qui est meilleur que vous a appris à voir des choses invisibles dans le jeu que vous ne voyez pas encore.

Voulez-vous que les échecs comprennent le jeu et de quoi il est fait? Ou voulez-vous jouer juste pour le plaisir? Les deux sont bons. Il y a des gens qui jouent pour les premiers, certains pour les derniers, d'autres pour les deux. Le plaisir sera au rendez-vous si votre adversaire peut s'adapter à votre niveau et peut vous apprendre. Je vous conseillerais de vous éloigner d'une personne dont le seul but est de gagner.

Le plaisir disparaît peu à peu des échecs de haut niveau, comme l'explique Aleksandra Kosteniuk. Celui qui remportera une partie d'échecs sera capable, pendant l'entraînement, de jouer une meilleure ligne de jeu aiguë à partir d'une ligne jouée couramment. De moins en moins de choses sont inconnues sur les échecs. Kosteniuk préconise de jouer à Chess360. Cela peut être une piste pour vous.

Je vous conseillerais d'essayer de jouer en ligne avec des personnes de votre niveau. Essayez aussi d’autres variantes d’échecs, peut-être des fées, Chess360 ou autres.


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Cela peut être difficile à accepter, mais perdre est le meilleur moyen d'apprendre et de s'améliorer. Pensez à chaque jeu comme une leçon. L'ancien champion du monde Jose Capablanca a déclaré qu'il fallait perdre 10 000 parties pour apprendre les échecs. Vous devez également enregistrer vos jeux et les revoir plus tard pour voir ce que vous avez mal fait et comment vous auriez pu améliorer votre jeu. Avoir un joueur plus fort qui les regarde est aussi une bonne idée. L'étude des jeux de maître annotés est également recommandée. Et ne prenez pas vos pertes si au sérieux. Ils ne sont pas une mesure de votre valeur. Ils montrent simplement que vous avez plus à apprendre. Les échecs ne sont pas une étude rapide. Si vous voulez voir votre progression, vous devez aussi jouer avec les autres joueurs. Je suis sûr qu'il y en a à votre niveau de compétence. Vous pouvez même le faire en ligne si nécessaire. Assurez-vous de commencer par des jeux plus lents, et non par la vitesse des échecs. Vous avez besoin de temps pour réfléchir et faire des plans. À moins que vous ne soyez l'un des rares joueurs professionnels, les échecs ne sont qu'un jeu. Il a beaucoup de plaisirs. Profitez-en! Je joue depuis 1948 (j'ai 83 ans) et, même si j'ai vécu des périodes de pertes comme vous le faites, j'ai persévéré et je ne l'ai jamais regretté. Juste jouer peut être amusant et satisfaisant intellectuellement. Pensez-y comme une résolution de problème. En fait, travailler sur des problèmes en soi peut être amusant et éducatif. Les échecs ont été l’une des joies durables de ma vie. N'abandonnez pas. Juste jouer peut être amusant et satisfaisant intellectuellement. Pensez-y comme une résolution de problème. En fait, travailler sur des problèmes en soi peut être amusant et éducatif. Les échecs ont été l’une des joies durables de ma vie. N'abandonnez pas. Juste jouer peut être amusant et satisfaisant intellectuellement. Pensez-y comme une résolution de problème. En fait, travailler sur des problèmes en soi peut être amusant et éducatif. Les échecs ont été l’une des joies durables de ma vie. N'abandonnez pas.


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Si la différence de classement est importante (par exemple, plus de 400 points), alors vous n'allez probablement pas les battre beaucoup, alors les jeux de cotes et les autres joueurs semblent être la meilleure idée.

Cependant, si vous êtes plus proche en notation, vous devriez avoir une chance décente de gagner. Dans ce cas, je dirais de chercher des idées d'ouverture, d'essayer d'améliorer l'ensemble et d'analyser chaque match.


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J'ai remarqué une chose en jouant aux échecs: j'ajuste mon niveau au niveau de mon adversaire.

Si je joue contre un joueur faible, je joue aussi faible.

Contre un joueur fort, je joue mieux.

Je ne sais pas quelle en est la raison, peut-être parce que je perds tout intérêt à jouer contre un adversaire faible.

Donc, je préfère jouer contre des joueurs forts même si je perds.


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Ne jouez pas avec cet adversaire :)

Cela ou demander une cote pièce / horloge, mais ils devraient être d'accord.


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Monsieur, lorsque vous perdez, vous apprenez de nombreuses nouvelles lignes, variations, tactiques, etc., et vous améliorez votre base de données de connaissances, ce qui aide définitivement à battre les autres joueurs.


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J'ai commencé à jouer aux échecs à l'école en 7e année et j'ai perdu mon premier match en quatre coups. Pendant la première année et demie, je n'ai gagné aucun match contre quiconque. Cela nous amène au milieu de ma 8e année. Nous avions une échelle d'échecs et je voulais être sur la 10ème place (sur 10 au total). Je devais disputer la 10e place ce jour-là, mais mon adversaire était malade à la maison et ne se montrait pas. Nous avions une règle qui permettait de défier jusqu'à deux places sur l'échelle et la personne occupant la neuvième place était présente ce soir-là. Je l'ai défié et j'ai gagné. Depuis lors, j'ai grimpé à l'échelle jusqu'à la 1ère place.

J'ai maintenant 45 ans, mais je peux vous dire que je suis reconnaissant pour cette année et demie de pertes et je suis reconnaissant de ne pas avoir abandonné. J'ai appris qu'il doit y avoir plus aux échecs que gagner et perdre. Ça, ou je suis un glouton en punition. Je pense que cette histoire ajoute de la crédibilité à la citation de Garry Kasparov: "Le succès actuel est le plus grand ennemi du succès futur." Vous perdez peut-être plusieurs fois, mais je peux vous garantir que vous enregistrez de précieuses leçons en cours de route. Espérons que vous aussi remporterez votre première victoire contre cet adversaire. Ce sera le changement de momentum et le gain de confiance en soi nécessaires pour remporter une série de victoires et votre histoire pourrait aider à encourager les autres dans le même bateau.


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Je pense que le seul moyen de sortir de cette situation est de travailler sérieusement à l'amélioration de vos échecs et éventuellement de le battre de temps en temps.


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Lire un livre et aller mieux.

C'est comme au basket. Vous voulez rivaliser avec les meilleurs? Obtenez bon.

Lire mon système par Nimzowitsch.

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