Trois pions pour un chevalier - Pourquoi le stockfish ne l'aime-t-il pas?


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Dans un jeu récent, j'ai troqué un chevalier contre 3 pions:

Joueur anglais - Ian Bush, County Match, 2018-01-20, 0-1
1. c4 Nf6 2. Nf3 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 O-O 5. OO d6 6. Nc3 c5 7. a3 Nc6 8. Rb1 Bf5 9. d3 Nd7 10. Nd5 Nb6 11. Ne3 Bd7 12. b4 Qc8 13. b5 Nd4 14. Nxd4 Bxd4 15. a4 Bh3 16. a5 Bxg2 17. Kxg2 Bxe3 18. Bxe3 Nd7 19. Bh6 Re8 20. Qd2 Nf6 21. h3 Qf5 22. e4 Nxe4 23. dxe4 Qxe4 + 24. Kh2 Qxc4 25. Rfe1 Rad8 26. Re3 f6 27. Rbe1 e5 28. Rd3 Re6 29. Rc3 Qxb5 30. Qd5 Rde8 31. Rb3 Qc6 32. Qxc6 bxc6 33. Rb7 R6e7 34. a6 Kf7 35. Be3 Ke6 36. f4 Rxb7 37. axb7 Rb8 38. Rb1 a5 39. fxe5 fxe5 40. Kg2 a4 41. Kf2 a3 42. Ke2 a2 43. Ra1 Rxb7 44. Rxa2 c4 45. Kd2 d5 46. ​​Kc3 Rb3 + 47. Kd2 d4 48. Bf2 Kd5 49. Ra5 + Ke4 50. Rc5 c3 + 51. Kc1 d3 52. Rxc6 d2 + 53. Kc2 Rb2 + 54. Kd1 Rb1 + 0-1

J'ai commencé ici car c'était le plan après Qf5, et j'ai joué de cette façon car je pensais que c'était un bon moyen d'obtenir des chances de gagner - c'était un match et comme tout semblait assez, même les victoires étaient à l'ordre du jour. Mais Stockfish n'aime vraiment pas ça, me mettant ~ 1,5 pions, et je ne comprends pas vraiment pourquoi. Quelqu'un peut-il transformer les "pensées" du monstre en métal en termes humains pour moi?


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Pouvez-vous s'il vous plaît poster les lignes de Stockfish? Y compris la suggestion de première ligne de SF? La question ne peut être résolue que si nous avons les sorties du moteur.
SmallChess

Quand vous avez dit "en baisse de 1,5", voulez-vous dire un score de -1,5 ??
SmallChess

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Est votre q. sur Stockfish ou sur la position, disons après 24 ... Qxc4--? Je ne connais pas Stockfish, mais je pense que le blanc a un énorme avantage, peut-être un avantage gagnant.
Wlod AA du

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Avez-vous demandé à Stockfish pourquoi il ne l'aime pas? Cela signifie-t-il que vous avez essayé de voir les variations de suivi de cette position jusqu'à une profondeur raisonnable? Les moteurs sont tous axés sur le jeu concret, donc pour les comprendre, il est préférable de simplement parcourir ses variations suggérées afin de comprendre pourquoi. Si les variations ne sont toujours pas claires pour vous, alors incluez-les dans votre message et les gens pourront vous aider un peu mieux.
user929304

(en passant, 17 ... Bxe3 n'a pas l'air du tout)
Evargalo

Réponses:


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Le comptage de matériel n'est qu'une partie de l'évaluation d'une position. Stockfish prend en compte l'espace, la mobilité et l'activité des pièces, la sécurité du roi, etc.

Tout cela produit une évaluation de la position, et pour celle-ci SF la note (en utilisant LiChess) à environ +2,2 (profondeur 31).

Je note qu'avant votre sac de chevalier, Stockfish pense que vous étiez déjà en baisse d'environ 1,2, malgré un matériau à peu près égal. Cet évêque sur h6 contrôlant vos carrés sombres affaiblis, par exemple, vaut clairement plus que votre chevalier.

Quant à votre décision de sacrer le chevalier, d'un point de vue pratique, cela semble un choix raisonnable dans une mauvaise situation, car si vous déplacez simplement votre reine en e6 ou e5, comme le suggère SF, le blanc a un plan clair et naturel de f4 suivi par l'ouverture de ce fichier, et vos tours maladroits ne seront pas des défenseurs agiles.

SF suggère pour les blancs un b6 immédiat après que votre reine a pris le c4, et avec cela vous n'obtiendrez pas la tempête de pion comme vous l'avez fait dans le jeu. Blanc aura une ligne ouverte à envahir avec ses tours (dont l'une dépend de votre réaction au b6) et sa pièce supplémentaire le dira.


Que fait le moteur après 25.b6 a6? Il me semble que la position de White n'est pas du tout facile à jouer. L'évêque devrait être meilleur que les pions, mais Black a un plan facile (son seul plan possible, e5, d5-d4, c4-c3 ...) mais pour le prouver, White devra ouvrir des lignes du côté du roi avec h4 ou (peut-être mieux) f4, et cela ouvre un peu son propre roi. Pas si facile à manipuler!
Evargalo

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Désolé @Evargalo, je n'ai pas vu ce commentaire auparavant. Après b6 a6 SF10 (maintenant, était SF8 avant) dit que le blanc écrase après f4 (en fait Rbc1 d'abord suivi de f4). Les blancs ouvrant son propre roi ne sont pas vraiment une grande préoccupation car les noirs ne peuvent pas se mobiliser. Comme exercice, je l'ai joué moi-même en blanc contre SF10 et j'ai réussi à gagner malgré quelques erreurs de ma part.
Paradise Pete

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Eh bien, parfois, le chevalier est utile pour bifurquer des pièces et des trucs, mais 3 de vos pions pour un chevalier, dans cette position, sont mauvais parce que maintenant le noir a deux pions passés connectés qui pourraient être mis à profit pendant la phase finale.


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Veuillez revoir la question. L'OP a du noir et Stockfish aime la position de White .
Glorfindel
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