Pourquoi y a-t-il un engouement à devenir grand maître d'échecs?

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Allez sur n'importe quel serveur d'échecs en ligne, il y en a des milliers qui jouent et font de leur mieux. Ces jours-ci, il y a même des entraîneurs en ligne et des joueurs titrés et les gens sont prêts à verser d'énormes sommes d'argent pour obtenir des séances de quelques heures.

Mais étant donné tout cela, je pense parfois: pourquoi les gens veulent-ils devenir grand maître d'échecs ou joueur titré? Qu'est-ce que j'en retire vraiment? Un emploi bien rémunéré? NON. Une carte verte aux États-Unis? NON. Parrainage gratuit? PROBABLEMENT PAS. Beaucoup d'argent? NON (car une fois que vous êtes devenu GM, vous devez rivaliser avec d'autres semblables à vous).

Alors pourquoi? Pourquoi y a-t-il un engouement à devenir un grand maître d'échecs ou un joueur titré?

Si quelqu'un a une bonne réponse et une réponse précise, veuillez répondre avec de bons points.

learning grandmaster

— kingsmasher1
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Voter pour laisser ouvert: il décrit un phénomène psychologique commun aux joueurs d'échecs. Je ne dis pas que la réponse a quelque chose à voir avec les échecs, je dis 1. il y a une réponse et 2. c'est intéressant pour les joueurs d'échecs.

— Nikana Reklawyks

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+1 pour avoir posé une question que j'ai toujours voulu poser, mais je ne l'ai pas fait, j'ai pensé qu'ils pourraient voter contre et fermer :)

— Lynob

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Je pense que cela a à voir avec le simple fait d'avoir le titre de "Grand Maître". Voudrais-je être un grand maître? OUI, mais cela n'arriverait probablement jamais dans un million d'années. À moins que vous ne soyez probablement dans le top 10, vous n'en gagnerez probablement pas. Je soupçonne que ceux qui ne gagnent pas leur vie, mais qui sont toujours très bien notés et jouent dans des tournois internationaux, pourraient avoir des emplois secondaires, mais en fin de compte, ce n'est pas une question d'argent, c'est de s'amuser.

— xaisoft
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bravo à vous pour cela: "il ne s'agit pas d'argent, il s'agit de s'amuser". Mais ce qui est étrange, c'est que les gens font tellement d'efforts juste pour s'amuser? Mémoriser des ouvertures, lire des livres, passer des heures à analyser, gaspiller de l'argent, etc. Si le même effort aurait été dépensé ailleurs, je suppose qu'ils auraient certainement amélioré leur niveau de vie.

— kingsmasher1

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@ kingsmasher1, "Si les mêmes efforts avaient été dépensés ailleurs, je suppose qu'ils auraient certainement amélioré leur niveau de vie." Je pense que beaucoup pensent que l'effort impliqué dans les échecs est suffisamment gratifiant en soi pour qu'il ait élevé leur niveau de vie dans un autre sens. Vous pourriez dire de tout passe-temps ou passe-temps (ou vacances, ou sommeil, ou parents jouant avec leurs enfants) que son temps aurait plutôt pu être consacré à gagner plus d'argent. À chacun ses goûts.

— ETD

@EdDean: "n'importe quel passe-temps ou passe-temps (ou vacances, ou dormir, ou les parents jouent avec leurs enfants)" sans doute ce sont aussi des passe-temps et de bons passe-temps, mais cela ne prend que quelques heures ou un mois au maximum pour des vacances, mais ne prend pas la pratique, la concentration ou l'étude prolongée comme des échecs. Pour les personnes qui ne sont pas dans une grande partie du travail lié au cerveau comme les commis ou les échecs des employés de magasin peuvent aider à garder leur esprit vif, mais pour les personnes qui travaillent dans des logiciels, elles devraient envisager d'autres passe-temps qui peuvent détendre leur esprit plutôt que de se fatiguer. , encore une fois, c'est un choix individuel et les opinions peuvent différer.

— kingsmasher1

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@ kingsmasher1, mon point n'a pas été en fait de toute une des choses que je parlais. Mon point était que l'on pouvait tout aussi bien dire ce que vous dites sur les échecs, sur toute utilisation de son temps libre, et donc sur la somme totale de son temps libre. C'est-à-dire que le point que vous semblez essayer de faire au sujet des échecs s'étendrait tout aussi bien à tous les autres loisirs qui prennent du temps, conduisant à la conclusion que toute utilisation du temps libre d'une manière qui n'a pas de l'impact direct sur ses compétences professionnelles est quelque peu étrange ou déroutant. Mais ce n'est pas le cas, bien sûr, et il en va de même pour les échecs.

— ETD

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@ kingsmasher1 Je suis totalement d'accord que les échecs semblent une perte de temps, parfois, mais pour moi, je préfère perdre mon temps aux échecs plutôt que fb ou xbox ou tv :) c'est comme vaincre quelqu'un en contre-grève ou en alerte rouge, différence est, les échecs sont meilleurs pour votre cerveau. Mais je suis d'accord avec chaque point que vous avez

— soulevé

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Napoléon l'a dit succinctement: un soldat se battra longtemps et durement pour un morceau de ruban coloré.

Juste quelques points:

C'est la même raison pour laquelle les étudiants adorent obtenir des "étoiles d'or" et pourquoi il y a tant de badges sur StackExchange lui-même. Il y a eu des volumes écrits sur le pouvoir de la reconnaissance par les pairs.

En particulier, les titres d'échecs (pour la plupart) sont un résultat direct de la réussite des échecs. Les titres FM, IM et GM sont tous bien mérités. Peu importe à quel point nous ne nous soucions pas d'une personne, nous savons que s'ils ont un titre d'échecs, ils l'ont gagné. Un titre GM est le titre officiel le plus élevé, et il sert à informer vos pairs (et souvent vous-même) qu'un certain niveau d'expertise a été atteint.

— Ram Narasimhan
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+1 pour réalisation et preuve d'expertise. OP, gardez à l'esprit que ce n'est pas quelque chose que l'argent peut acheter.

— Nikana Reklawyks

Je pense que l'une des principales raisons est que les gens pensent que mettre les cerveaux aux échecs à leur tour les aiderait à aiguiser leur esprit dans leur travail pratique, mais hélas, la plupart d'entre eux finissent par négliger les derniers et donner plus d'efforts dans leur développement aux échecs uniquement.

— kingsmasher1

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La réponse a à voir avec notre psychologie humaine. Il y a un livre écrit par Daniel Pink, intitulé "Drive: La vérité surprenante sur ce qui nous motive" , où il constate que les gens ne sont PAS motivés par ces choses:

Récompenses
Éviter les punitions

Et il conclut que les gens SONT motivés par ces choses:

Autonomie - Être capable de faire ce que vous voulez
Maîtrise - Mieux s'améliorer, c'est satisfaisant!
Objectif - Faire une différence dans le monde

Il dit que la recherche montre que pour les tâches physiques, les récompenses et les punitions peuvent être efficaces. Cependant, pour des tâches qui nécessitent même un petit effort mental, des récompenses plus importantes conduisent en fait à de moins bons résultats .

La raison pour laquelle les gens passent énormément de temps à étudier les échecs et d'énormes sommes d'argent aux échecs, sans aucun espoir de gagner de l'argent avec les échecs, est la même raison pour laquelle les gens jouent des instruments de musique pour le plaisir: parce que la maîtrise est satisfaisante . C'est ça.

Voici une vidéo de 10 minutes de l'explication de l'auteur:

https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc

— user1594322
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+1 pour le point de vue général, plus large que les échecs seuls!

— Maxwell86

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Juste pour développer un peu le point de Ram, et spéculer sur la raison pour laquelle il y a un tel engouement maintenant par opposition au passé.

Je soupçonne que l'engouement moderne est en partie le résultat des évaluations Elo et des pseudo évaluations Elo en ligne.

La conception de jeux informatiques modernes est très soigneusement conçue pour garantir que:

À tout moment, le jeu est difficile, mais pas trop dur
Le joueur reçoit une rétroaction instantanée sur son succès et ses progrès

De telles idées se répandent maintenant dans d'autres domaines, et elles sont souvent appelées "gamification", comme l'échange sur pile qui obtient un retour immédiat des votes, etc.

Les échecs sont déjà un jeu, mais le système Elo fait de l'apprentissage des échecs un jeu en soi. Vous pouvez toujours jouer quelqu'un de très proche de vous en capacité, et vous pouvez toujours voir les minuscules étapes de progression vers le grand maître.

Je soupçonne que beaucoup de ceux qui font GM n'ont pas l'intention de devenir GM, mais simplement de devenir de meilleurs joueurs d'échecs, d'atteindre le prochain échelon et de voir à quel point ils peuvent devenir bons ... Si une courbe d'apprentissage est lancée juste à droite, cela peut être extrêmement addictif .

— Corone
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N'y a-t-il pas beaucoup d'ego impliqué dans cela, le désir de prestige et de montrer aux autres que vous êtes leur supérieur? Cela ne peut pas être pour l'argent, car même maintenant avec les grands tournois de récompense, seul un petit pourcentage peut bien vivre de ses gains. Les autres devront également enseigner ou publier, et pour le temps, les efforts et les dépenses qu'il faut consacrer pour atteindre ce niveau, en supposant qu'ils ont suffisamment de talent pour le faire, les récompenses tangibles ne semblent guère valoir la peine.

J'avais envie de devenir vraiment bon quand j'ai commencé à jouer, mais cela est devenu un travail difficile et en a retiré toute la joie. J'ai finalement décidé que cela n'en valait pas la peine, alors maintenant je joue juste pour le plaisir avec moins de stress et probablement aussi de bons résultats. Mais je ne m'inquiète plus de perdre éventuellement. Ce n'est après tout qu'un jeu.

— CConero
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Vous voudrez peut-être formater la réponse. Je ne peux pas vraiment lire le format actuel. Et qui l'a dit?

— HelloWorld

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Vous ne savez pas ce que vous entendez par formatage ou comment le faire. Je viens de commencer à poster sur son site. Je n'ai pas utilisé les citations de quelqu'un d'autre, juste mes propres pensées basées sur mon implication de 65 ans avec les échecs ..

— CConero

Eh bien, si vous regardez votre propre réponse, pouvez-vous la voir sans faire défiler le texte à gauche et à droite? Si vous avez besoin de faire défiler, je dois également faire défiler. Cela me rend plus difficile à lire et à comprendre ce que vous vouliez dire. Les gens surlignent généralement le texte comme ce que vous avez fait quand il s'agissait d'une citation.

— HelloWorld

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Je vous ai demandé comment éviter le défilement et vous n'avez fait que me critiquer et me coûter des crédits. Que diriez-vous d'être utile et de me dire comment sortir du défilement à la place, car je ne sais évidemment pas comment le faire moi-même. J'ai essayé de le faire sur une autre réponse aussi et je n'ai pas pu. Y a-t-il un tutoriel pour ça ici quelque part? Et je ne sais pas non plus comment on met en valeur le texte. Je ne l'ai pas fait exprès. Ne voyez-vous pas que je suis nouveau dans l'utilisation de ceci et que j'ai besoin d'aide pour le faire? Me critiquer n'aide pas. .

— CConero

Je ne vous ai pas voté à la baisse. Ce n'est pas moi qui l'ai fait. Je vous aidais simplement en vous donnant un feedback. @ETD a déjà modifié le post pour vous. Veuillez regarder comment il l'a fait.

— HelloWorld

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Ram Narasimhan a écrit correctement: "Un titre GM (...) sert à informer vos pairs (et souvent vous-même) qu'un certain niveau d'expertise a été atteint."

Je voudrais ajouter que cette réputation comporte également des avantages «durs».

Dans la plupart des jeux Open, les joueurs ne paient aucun droit d'entrée. Je pense que j'ai également vu de l'hébergement gratuit pour les joueurs titrés (ou seulement les MJ). Ainsi, un titre GM réduit au moins le coût de la purification de votre passe-temps.
Un titre GM augmente sûrement vos chances d'être invité à des tournois sur invitation avec un prix attractif. Cela crée également la possibilité de jouer contre des adversaires plus forts, vous améliorant ainsi.
La plupart des grands-maîtres ne peuvent peut-être pas gagner leur vie en jouant aux échecs seuls. Mais beaucoup peuvent d'autres activités liées aux échecs telles que donner des leçons ou aider un joueur plus fort. Un titre GM se traduit par des taux plus élevés et ouvre des opportunités.

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C'est le cachet d'un titre et ce qu'il représente. Vous le voyez de différentes manières, chacune avec ses propres implications et désirs. Dans tous les cas, cela donne une implication d'élitisme et d'exclusivité.

J'ai un grade de ceinture noire, et c'est à peu près la même chose, dans la mesure où les gens le voient comme un sommet de réussite, atteint uniquement par quelques privilégiés. La plupart du temps, si cela arrive, j'entends "Oh, j'ai pris {insérer de l'art ici} quand j'étais enfant". Ceci est conçu pour impliquer qu'eux aussi appartiennent au "club".

Pour chaque personne qui atteint un poste souhaité, il y en a 1000 ou plus qui ont commencé et abandonné.

— JohnP
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Je doute qu'il y ait un engouement à devenir un GM (ou un autre joueur titré).

Avez-vous une preuve de cette réclamation?

Certes, il y a beaucoup de gens qui jouent en ligne, mais en général, les gens font toutes sortes d'activités inutiles en ligne. Les échecs sont parfaitement adaptés pour jouer en ligne car ils ne nécessitent pas beaucoup de ressources (pas de graphiques énormes comme dans les autres jeux) et ont des échelles de temps raisonnables (si vous jouez au blitz). Il est également intéressant / assez difficile d'avoir toutes sortes de coaching / cours en ligne.

Autrefois, pour que beaucoup de gens deviennent bons aux échecs, il fallait un certain environnement (bons entraîneurs, livres, mais aussi reconnaissance sociale). C'est ce qui a rendu les joueurs de l'Union soviétique si forts pendant longtemps. Avec Internet et l'apparition de puissants moteurs d'échecs, les échecs (au plus haut niveau) sont désormais disponibles pour beaucoup plus de personnes qu'auparavant. C'est pourquoi vous pourriez voir plus de GM maintenant. Noter également l'inflation pourrait avoir un effet sur le fait d'avoir plus de joueurs notés maintenant.

— user1583209
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Qu'est-ce que j'en retire vraiment - un emploi bien rémunéré? NON - une carte verte aux États-Unis? - NON - parrainage gratuit? PROBABLEMENT NON - énorme argent? - NON (car une fois que vous êtes devenu GM, vous devez rivaliser avec d'autres semblables à vous) "

Il y a un engouement à devenir GRANDMASTER parce que:

Vous pouvez obtenir un emploi bien rémunéré.
Vous pouvez obtenir une carte verte aux États-Unis.
Vous obtenez un parrainage gratuit et bon. 4.Vous pouvez également gagner beaucoup d'argent grâce au coaching, aux gains de prix, aux frais d'apparence, etc. (vraiment).

— parachute
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Down a voté parce que la réponse n'a aucune recherche pour étayer les affirmations. Pouvez-vous inclure des recherches sur le potentiel de gains par ELO? Comment un GM peut-il obtenir une carte verte aux États-Unis?