Création de la position actuelle avec le reste du jeu


12

C'est une question qu'un de mes amis a soulevée et j'ai trouvé intrigante. Disons que vous avez les enregistrements d'un jeu d'un certain mouvement à la fin, en utilisant la notation standard (par exemple Qf6).

Soit en supposant un jeu aléatoire ou un jeu fort (ce qui est vraiment difficile à définir), combien de coups supplémentaires en moyenne auriez-vous besoin pour restaurer la position actuelle?

Je ne sais pas vraiment comment aborder cette question, mais elle semble impliquer une analyse rétrograde. Les facteurs que j'ai pu trouver sont:

  • Savoir où une pièce a été déplacée vous indique qu'il s'agit d'emplacements possibles.
  • Savoir où une pièce se déplace vous renseigne sur les cases vides (sur le chemin de la pièce). Cela dépend bien sûr de son emplacement d'origine.
  • Les contrôles vous donnent des informations sur l'emplacement du roi et les cases vides qui l'entourent
  • Les échanges vous donnent beaucoup d'informations, à la fois sur la position exacte d'une pièce et sur les carrés qui l'entourent.
  • Les châteaux vous donnent des informations sur 5-6 pièces.

Une autre variante de cette question où le carré de départ d'une pièce est également donné dans la notation (IE Nd5-e3 au lieu de Ne3). Ce n'est pas la notation la plus populaire mais elle est toujours utilisable. Dans quelle mesure cela affecterait-il le résultat?

PS Pourquoi ce StackExchange n'a-t-il pas de balise "soft question"?


Question très intéressante. Quant à votre question sur la présence d'une balise "question douce", j'ai créé un message sur meta ( meta.chess.stackexchange.com/q/187/167 ). Je pourrais simplement ajouter la balise à votre message, mais je ne sais pas pourquoi vous pensez qu'elle est nécessaire pour votre question, et je ne sais pas non plus si nous avons besoin de cette balise sur ce site. Donc, toute personne ayant une contribution, dirigez-vous vers la méta.
ETD

Réponses:


6

Question fascinante! Par définition, je ne peux venir qu'avec une solution partielle, ou plus précisément des «éléments» qui feront partie de la rétro-analyse. Je sais que je vais y penser davantage, mais voici quelques réflexions initiales.

Encore quelques «facteurs» à ajouter à votre liste:

  • Nous aurions besoin d'un certain nombre minimum de coups (dans la dernière partie du jeu) pour effectuer une analyse significative.
  • Si le jeu se joue (c'est-à-dire) se termine par un partenaire, cela aiderait à recréer la position de «départ».
  • Si le carré de départ est donné, cela vous aidera énormément.
  • Connaître le numéro de déménagement serait utile. (Est-ce 19 Ne5 ou 24 Ne5)

  • L'idée de "carrés candidats" pour les pièces. Si Na1 a été joué, alors le N doit être en b3 ou c2. Pour qu'un N atteigne c2, il doit provenir de ... En effet, nous savons qu'il doit y avoir eu quelques mouvements pour obtenir le chevalier de b1 ou g1.

  • Les mouvements de pion nous donnent des informations «définitives» sur la case «de» (sauf pour les doubles sauts de type e2-e4 vs e3-e4) Les mouvements de Bishop aident car ils restent de la même couleur.

Nous pourrions en déduire davantage, mais ce n'est qu'un début.

Alt. solution Si on vous permettait de "tricher" (réflexion latérale):

  • vous pouvez alimenter les mouvements vers une base de données de bonne taille et voir si elle peut correspondre à un jeu.
  • Chessbase possède des fonctionnalités de recherche avancées qui vous permettent de rechercher des positions par pièces occupant des carrés, ainsi que par une séquence de mouvements.

Nous pourrions même essayer cela avec un extrait réel d'un jeu. Publiez, dites les 20 derniers coups d'une partie à 50 coups, et essayez de recréer la position au coup # 30, sans tricher ni faire référence à un chessDB.


1
Si l'on suppose qu'il est juste lecture aléatoire, ne peut pas vous obtenez juste une position en faisant se déplace au hasard , même si elles sont bévues, par exemple, disons que le mouvement 28 votre reine va de e6à e5plus tard sur le mouvement 37, votre reine remonte à e6, en supposant qu'aucune pièce ne soit allumée e6, vous pouvez simplement reculer la reine quel que soit le danger.
xaisoft

1

Une idée que j'ai entendu de Nicolas Dupont est de combiner la rétroanalyse avec le jeu habile de la manière structurée suivante:
- La rétroanalyse régulière est réflexe (0). - La condition Reflexmate dit qu'un compagnon en 1 s'il est disponible doit être pris. Appelez ce réflexe (1).
- Mais il y a aussi le réflexe (2) possible, où tout mate forcé disponible en 2 doit être pris.
- Et reflex (n) peut être défini pour tout n.
- La limite lorsque n va à l'infini est l'analyse rétrograde sur fond d'échecs arbitrairement habiles.
Je pense que c'est une idée vraiment cool en soi, et cela ramène également la rétroanalyse du monde des positions étranges que personne ne verra jamais dans un jeu.

En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.