Qui Nigel Short a-t-il vraiment joué sur la CPI en 2001 quand il pensait jouer Fischer?


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En 2001, Nigel Short a rendu public l' opinion qu'il avait en fait joué Bobby Fischer sur Internet Chess Club .

Cela a été nié par Fischer lui-même, et le consensus semble être que ce n'est pas en fait Fischer qu'il jouait. Cependant, même si j'ai l'impression de lire quelque chose sur qui jouait vraiment Short il y a quelque temps, je ne m'en souviens pas avec certitude et je ne peux plus trouver de source concluante sur l'adversaire de Short. Y a-t-il déjà eu une déclaration définitive à ce sujet?

Merci beaucoup.


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Je ne connais aucune source définitive quant à la véritable identité de «ICC Fischer», mais l'idée que c'était quelqu'un qui faisait fonctionner un moteur me paraissait toujours plausible et probable. Voici une pièce de Frédéric Friedel de 2001 qui plaide en faveur de cela: chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=11 (Notez le lien vers plusieurs jeux de "ICC Fischer" au bas de cette page, pour les curieux.)
ETD

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J'ai demandé cela à la CPI et ils m'ont essentiellement dit de me taire.
xaisoft

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ICC sont les seuls à pouvoir répondre à cette question.
Rauan Sagit

Sauf que Nigel Short a posé au joueur en conversation une question pour tester son savoir des obscurs maîtres d'échecs des années 60. Short a demandé à ce joueur s'il connaissait Armando Acevedo (un joueur mexicain obscur). La réponse instantanée fut "Siegen 1970". Fischer avait joué Acevedo à l'Olympiade d'échecs de Siegen en 1970. Si un ordinateur d'échecs avait été utilisé, Short a estimé que la réponse n'aurait pas été instantanée. C'était suffisant pour convaincre Short. Donc, si nous allons spéculer à ce sujet, nous devrions considérer le propre point de vue de Short. Les ordinateurs ont également tendance à s'en tenir aux théories d'ouverture bien connues.
user34445

Sauf que même si Acevedo n'est pas un joueur d'échecs très célèbre, son jeu contre Fischer dans ces olympiades est assez célèbre en tant qu'exemple de domination spatiale et de zugzwang en milieu de partie. Si l'opérateur du programme avait une certaine connaissance des échecs et n'était pas trop jeune, il n'est pas difficile de répondre instantanément. Il peut également aller assez rapidement pour copier coller ce nom dans google et cliquer sur le premier lien (vous pouvez copier coller des textes depuis le chat ICC afaI souvenez-vous).
Emphyrio

Réponses:


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Personne ne sait qui il a joué, car personne ne s'est proposé pour s'en attribuer le mérite; cependant, certains détectives d'échecs ont comparé les mouvements contre divers moteurs et ont constaté qu'il y avait des preuves considérables pour soutenir un moteur particulier (je crois qu'il était appelé "tigre éclair") comme le mystérieux Fischer. En raison de l'incident où Short a discuté avec Fischer, il devait également y avoir un humain derrière le compte (de nombreux comptes sur la CPI sont entièrement gérés par des ordinateurs sans aucune interaction humaine). L'ICC peut probablement faire un profilage d'utilisateur pour déterminer qui est le joueur en comparant l'emplacement / IP / e-mail à un autre utilisateur ou en effectuant des analyses judiciaires sur Internet sur la base des informations recueillies à partir de l'incident. Cependant, il semble qu'ils ne s'en soucient pas ou s'ils l'ont découvert, ils ne le font pas Je ne veux pas partager (sur la base de ce que dit xaisoft) donc ce sera probablement toujours un mystère. Et, pour être honnête, c'est une meilleure histoire de cette façon, et parce que tout cela est une bonne histoire, c'est une bonne chose.


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Je doute qu'ICC conserve les journaux du serveur pendant les 10 ans et plus qui seraient nécessaires pour effectuer ce type d'analyse.
David Richerby

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Si vous pouvez croire que Fischer jouerait en blanc: 1.f4 e5 2.f5 d5 3.g4 Qh4 # Blanc échoué 0-1 Peu probable. Plus probablement, c'était quelqu'un avec un moteur d'échecs qui s'amusait, probablement quelqu'un qui est très inexpérimenté comme le montre l'exemple. Il ferait de très mauvais mouvements d'ouverture et laisserait le moteur d'échecs prendre le dessus sur de nombreux GM.


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Fischer ne l'a jamais, jamais nié. Ce qu'il a dit, c'est qu'il ne joue plus aux échecs, et quand un journaliste lui a dit ce que Nigel avait dit, il a répondu "Il peut dire ce qu'il veut". Ne plus jouer signifie actuellement; ce jeu a eu lieu avant cette interview, donc ce ne serait pas un mensonge. Le fait qu'il n'ait pas carrément dit que Nigel mentait semble ... Un petit Fischy pour moi.


Pouvez-vous faire référence à la réplique de Fischer "Il peut dire ce qu'il veut"?
Evargalo

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Je pense que c'était Fischer, utilisant un moteur. Il a joué les premiers mouvements apparemment absurdes pour éviter la théorie ("les échecs sont juste la mémorisation"), puis a utilisé le moteur pour écraser Short. En 2001, Short était un joueur beaucoup plus fort que Fischer, donc Bobby ne pouvait vaincre Nigel qu'avec un moteur.


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Un de mes anciens élèves enseignants faisait partie de l'équipe d'échecs à l'école et était un programmeur informatique avancé. Il jouait souvent avec l'ICC en utilisant un moteur utilisant les mouvements de Fischer. Lorsque mon professeur lui a posé des questions sur cet événement, l'élève a essentiellement dit: "Je ne dis pas que je ne l'ai pas fait." Je ne sais pas si c'est vrai mais j'ai pensé que c'était une drôle de coïncidence.


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-1 Cela n'a rien répondu.
SmallChess

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Ce que vous ne comprenez pas tous; aucun ordinateur dans le monde en 2000, 2001 ne châtierait son double château roi et reine ou ne ferait 10 mauvais coups peu orthodoxes d'affilée. C'était donc une personne. Mais voici deux choquants pour vous. 1. Il y a plus d'un invité71. 2. La CPI le sait et mon identité! Je pense à écrire un livre sur tout le mystère et comment il a commencé. Cela comprendra les jeux joués sur d'autres sites à cette époque. Bon échecs à vous tous.

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