Quels sont les avantages des pneus 700c23?


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Les 23 viennent sur presque tous les nouveaux vélos de route, et la sélection de pneus est bien meilleure pour les 23 que les autres tailles de pneus dans la plupart des magasins.

Les avantages des 25 et 28 sont une meilleure conduite, plus de traction et une résistance plus plate que les 23. Dans quelle mesure la différence de résistance au roulement est-elle perceptible (en fait, certaines personnes affirment que des pressions légèrement inférieures permettent une meilleure résistance au roulement sur la plupart des surfaces «réelles»)?

Les pneus étroits sont-ils réservés aux coureurs de contre-la-montre ou ont-ils des avantages pour les 99% restants?

Réponses:


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DES PNEUS PLUS LARGES SONT PLUS RAPIDES

Chaque étude sur la résistance au roulement (y compris celles réalisées par les principaux fabricants de pneus) démontre clairement que les pneus plus larges ont une résistance au roulement PLUS BAS et pas seulement à la même pression. Cela est également vérifié par de nombreuses personnes (y compris moi-même) qui utilisent régulièrement des pneus de 25 mm à 28 mm et beaucoup plus larges et ne reviendront jamais à quelque chose de plus étroit.

Pour la grande majorité des cyclistes sur route, il n'y a pas une seule raison rationnelle (autre que le temps de fuite) pour utiliser des pneus de 23 mm si le même modèle est disponible en 25 ou 28 ou en largeur plus large. Sur certaines mauvaises routes (par exemple au Royaume-Uni), il est en fait imprudent et dangereux de rebondir sur un morceau de caoutchouc aussi étroit.

Il y a plusieurs raisons pour lesquelles le mythe des pneus étroits "rapides" est toujours vivant.

  1. 23 mm est partout des annonces, de votre magasin de vélo local, du club de cyclisme au TdF. Il est inconcevable pour la plupart des gens de penser que tant de gens autour d'eux pourraient se tromper. La plupart des gens suivent le courant et ne posent pas de questions.

  2. Les gens croient qu'ils peuvent «ressentir» la résistance au roulement et si des pneus étroits sont gonflés à son 100-120PSI habituel, ils se sentent rapidement. Vous ne pouvez pas ressentir la résistance au roulement, mais vous devez la mesurer méthodologiquement avec un wattmètre en quelque sorte. La fermeté et l'inconfort ne se traduisent pas par la vitesse, bien au contraire.

  3. Il est communément admis que la résistance au roulement est simplement fonction d'une zone de contact et plus la zone de contact est basse, plus le pneu est rapide. Les faits sont que la forme d'un patch de contact et le volume sont plus importants que la surface totale.

  4. Les gens supposent que la résistance au roulement est à peu près une hystérésis (friction / résistance avec le pneu lui-même) et rien d'autre. Ils ignorent (ou ignorent) les "pertes de suspension" qui se produisent sur certaines routes moins que parfaitement lisses (la plupart) et concernent l'énergie perdue en soulevant le cycliste / vélo sur les imperfections de la surface. Pour la même raison, mais à une échelle beaucoup plus grande, la plupart des vététistes expérimentés à demi-cerveau utilisent leurs pneus à basse pression pour aller plus vite, car même les petits obstacles (même les terrains accidentés ou les graviers) sont absorbés plus efficacement avec moins d'énergie perdue.

  5. Les gens confondent hypothèses et croyances avec des preuves tangibles. Combien de fois avez-vous lu / entendu: "Il y a sûrement une raison pour laquelle les pneus 23 mm sont si populaires ..." "Sûrement si les pros utilisent des pneus 23 mm ..." Les hypothèses ne prouvent rien.

  6. Certaines personnes (comme l'une des affiches) ont essayé des pneus plus larges et les ont trouvés plus lents. Il est logique de comparer uniquement des pneus identiques de différentes tailles et il est assez évident qu'un Michelin Pro3 de 23 mm sera plus rapide qu'un Gatorskin de 28 mm en raison d'une conception différente. De plus, la différence de vitesse qu'offre une différence de 2 à 3 mm est très probablement très faible et ne peut être mesurée qu'au cours de tests répétés avec un wattmètre à différents niveaux de pression pour trouver le point idéal de chaque pneu.

  7. Beaucoup de gens n'ont jamais essayé quoi que ce soit de plus large car leurs cadres / fourches n'ont pas assez de dégagement et les vélos plus sensés et pratiques qui prennent des pneus plus larges ne sont pas assez "bons / rapides" pour eux ou n'ont pas l'air bien. Ils n'ont jamais essayé de pneus plus larges et rapides comme le Rivendell Jack Browns 33,3333 mm ou le Schwalbe Kojaks 35 mm ou certains pneus rapides 650B. Ils n'ont jamais utilisé une paire de pneus de vélo de montagne Schwalbe Furious Fred 120TPI 3oog 26x2.00 rasés sur la route. Cela pourrait être une révélation.

  8. Les pneus étroits peuvent être pompés à des pressions plus élevées et une pression plus élevée équivaut à plus de vitesse. C'est faux . Lorsque vous augmentez la pression, la résistance au roulement diminue, mais à un certain point, elle commence à grimper brusquement en raison de la capacité réduite du pneu à se conformer à la surface de la route non parfaite (pertes de suspension). Même sur une piste / vélodrome, vous ne bénéficierez pas de 200PSI.
    Pour chaque largeur / volume de pneu, surface de la route et combinaison de poids du pilote, il y a toujours une pression optimale (la plus rapide). Une pression élevée seule ne signifie absolument rien.

  9. Les pros l'utilisent! C'est l'argument préféré des défenseurs du statu quo. Vous ne pouvez pas contester cela, n'est-ce pas?

Eh bien ... les pros roulent à des vitesses complètement différentes et donc les avantages aérodynamiques sont probablement plus importants que la résistance au roulement. Un pilote amateur moyen serait naïf de s'inquiéter des différences de débit d'air entre des pneus de 23 à 28 mm. Le poids est également crucial car gagner l'étape / carrière future peut être décidé sur une seule montée. Encore une fois, les personnes qui s'inquiètent de la différence de poids de plusieurs grammes (en rotation ou non) peuvent être légèrement trop anxieuses.

Autrefois, les pros utilisaient des pneus de 19 mm et maintenant ils migrent très lentement vers des pneus de 25 mm. Avaient-ils tort à l'époque, ou se trompent-ils maintenant ou se tromperont-ils à l'avenir? Et s'ils découvrent que 28 mm est encore mieux? Est-ce que tout le monde les suivra aveuglément? La vérité est qu'ils sont aussi coupables que vous et moi d'être des humains et d'utiliser des choses qui leur conviennent et qui ne sont pas à l'abri de la pression des pairs.

La communauté du cyclisme sur route a tendance à être très traditionnelle, conservatrice et protectrice du statu quo comme je l'ai vécu sur d'autres forums et dans la vie réelle, mais pour être ouvert d'esprit et embrasser de "nouvelles" choses peut grandement bénéficier à son cyclisme.


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Vous avez ici quelques réflexions très intéressantes, mais malheureusement le ton semble inutilement conflictuel. Il serait également utile d'avoir des références pour des études spécifiques qui montrent que les pneus plus larges ont une résistance au roulement inférieure, donc ce n'est pas seulement le mot d'une personne contre une autre.
amcnabb du

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J'ai tendance à être d'accord sur le point de perte de suspension affectant la résistance au roulement, conduisant à des vitesses plus lentes. Cela dépend du type de conduite que vous faites. Les pneus skinny de 23 mm sont idéaux sur une chaussée lisse. Si vous frappez des chaussées rugueuses, des pavés, du goudron et des copeaux, que je roule tous les jours, vous serez peut-être mieux servi avec des pneus de 25 mm à 28 mm. Si vous frappez des sentiers, du gravier ou de la terre, vous voudrez peut-être aller encore plus loin, peut-être 28 mm - 35 mm. Il s'agit en partie d'utiliser le volume d'air supplémentaire pour absorber les chocs, augmenter la traction, éviter de sombrer sur un terrain meuble et éviter le ralentissement dû à l'impact des petites imperfections de la route.
Benzo

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Vous pourriez trouver la critique Rivendell Reader de Surley's Pugsley intéressante. Après que Grant ait réussi son ascension de référence en moins de 8 minutes sur le Pugsley, il dit: "Je ne comprends pas - les roues de 15,9 lb pèsent à elles seules plus que certains vélos entiers." et note qu'il "se sent plus lent", mais grimpe aussi rapidement sur le Pugsley fatigué par les graisses que sur ses vélos plus légers et plus étroits.
Mike Samuel

Sur mon vélo, l'avantage est que des pneus de 23 mm s'insèrent entre les plaquettes de frein (même avec le déblocage rapide des freins complètement ouvert), alors que lorsque j'ai essayé des 25, j'ai dû laisser l'air des pneus faire monter et descendre les roues . Ce n'est pas grave si vous ne retirez que vos roues pour fixer un plat, mais lorsque vous devez retirer la roue avant pour la mettre sur le porte-vélos, cela devient rapidement ennuyeux. Certes, je n'ai essayé qu'une seule marque (Michelin) de pneus de 25 mm, alors peut-être qu'une autre marque serait moins large et irait mieux.
Johnny

Mon ancien coureur me manque. Pneu avant 11 mm et pneu arrière 17 mm sur jantes en alliage Mg. Certes, ils n'étaient pas très solides - j'ai brisé deux roues en 18 mois, mais c'était un vélo rapide, et toujours le plus léger que j'ai jamais possédé.
Rory Alsop

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Oui, les pneus plus étroits pèsent moins et ont une résistance au roulement très légèrement inférieure. Ils créent également moins de traînée d'air.

Mais vous avez raison, il y a une tendance à mettre les pneus plus étroits sur les vélos "route", même s'ils ne sont clairement pas de la catégorie "compétition". Je soupçonne que cela est dû au fait que, comme plusieurs autres aspects d'un vélo, les pneus étroits sont simplement perçus (par la plupart) comme "meilleurs" et peut-être "plus sexy", et donc ils ont meilleure apparence sur le sol de la salle d'exposition.

(Et notez qu'un vélo bon marché est susceptible d'avoir des pneus de 23 mm évalués à 85 psi - inférieurs à l'optimum dans de nombreuses situations, tandis qu'un meilleur vélo peut avoir des pneus de 27 mm évalués à 105 psi. Je fais rouler mes pneus de 35 mm à 100 psi.)


Je viens de faire une recherche rapide et je n'ai vu aucun pneu de 35 mm évalué au-dessus de 85psi. Avez-vous des jantes et des pneus spéciaux pour vous permettre de conduire un pneu aussi large à une telle pression?
amcnabb

@amcnabb - Eh bien, je pense que le mien (Performance) est techniquement évalué à 90. Mes vieux Schwalbes, cependant, ont été évalués à 105, IIRC.
Daniel R Hicks

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La largeur des pneus (et la pression des pneus) sont controversées parce qu'il est extrêmement difficile de trouver des données significatives et parce qu'il y a tellement de variables impliquées. Les variables comprennent à la fois les préférences du pilote, telles que la vitesse, le confort, le prix et la durabilité, ainsi que des facteurs physiques, tels que la largeur des pneus, le poids, les types de caoutchouc, les enveloppes, les revêtements de route, etc.

Tout le monde s'accorde à dire que les pneus plus étroits ont moins de poids, moins de traînée aérodynamique et moins de confort que les pneus plus larges. Le poids comprend à la fois le pneu lui-même (environ 100 g par pneu pour passer de 23 mm à 28 mm) et le tube plus grand qui va avec (environ 25 g par tube). Cela donne un total d'environ 250 g, ce qui pour l'accélération équivaut à environ 500 g sur le cadre. La traînée est plus difficile à quantifier, mais un pneu plus fin est plus aérodynamique qu'un pneu plus large. Le confort est également difficile à quantifier, mais un pneu plus large et une pression plus basse sont généralement plus confortables.

La résistance au roulement est une question litigieuse. Lennard Zinn a écrit deux colonnes sur la résistance au roulement: Sérieusement, les pneus plus larges ont une résistance au roulement plus faible que leurs frères plus étroits et Encore une fois, les pneus plus gros roulent plus vite , citant des données et des commentaires de Schwalbe, Wheel Energy et Zipp. Des critiques tels que Lloyd Chambers (dans Are Wider Road Bike Tires Faster ) ont noté que de telles comparaisons supposent que les pneus supposent une pression de pneu égale pour des pneus de différentes largeurs, ignorent l'aérodynamique et la maniabilité, et supposent des charges excessivement faibles (50 kg). Il semble que des pneus plus larges aient probablement une résistance au roulement plus faible, mais cette position ne semble pas encore avoir fait ses preuves.

Quel que soit l'idéal théorique, il existe quelques problèmes critiques qui rendent les pneus larges moins pratiques pour de nombreux cyclistes. Premièrement, la plupart des vélos de route sont conçus pour des pneus de 23 mm et peuvent ne pas avoir de dégagement pour des pneus de 27 mm ou plus larges. Deuxièmement, la plupart des pneus de route vendus mesurent 23 mm et les pneus plus larges peuvent être difficiles à trouver et plus chers. Troisièmement, la plupart des pneus larges sont conçus pour une utilisation en vélo utilitaire et sont plus lourds et moins souples que les pneus de course. Quatrièmement, les pneus larges peuvent être moins stables sur des jantes conçues pour des pneus étroits ( selon Zipp ).

Il semble que des pneus plus larges spécialement conçus pour la vitesse aient une résistance au roulement plus faible que des pneus plus fins, mais ce n'est là qu'un des nombreux facteurs importants que les cyclistes doivent prendre en considération.


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Des pneus plus étroits supportent des pressions plus élevées pour des constructions similaires et, fondamentalement, des pressions plus élevées correspondent à des vitesses plus élevées. Alors qu'un pneu plus large, gonflé à la même pression, présenterait une résistance au roulement inférieure (à travers une zone de contact plus petite), comme le souligne Sheldon Brown , cet effet différent de deux pneus similaires qui ne diffèrent que par la largeur est entièrement la raison pour laquelle ils diffèrent .

Pour la plupart des conditions, vous obtenez une conduite plus confortable sur des pneus plus larges avec des pressions légèrement plus basses, mais pour arriver à ce point, vous devez compromis la vitesse.

Des pressions plus élevées vous offrent également une protection intrinsèque contre les crevaisons - un pneu bien entretenu sous une pression plus élevée repoussera les objets tranchants plus efficacement qu'un pneu de construction similaire sous une pression inférieure.


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En fait, un pneu plus large, gonflé à la même pression, aurait exactement la même taille de point de contact (si vous ignorez la douceur du caoutchouc).
Daniel R Hicks

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"des pressions plus élevées équivalent à des vitesses plus élevées." C'est une question litigieuse. Certaines personnes affirment que sur des surfaces réelles, ce n'est pas vrai, car des pressions plus faibles permettent au pneu de mieux se conformer aux fissures et aux bosses.
limscoder

La résistance à la crevaison d'un pneu est liée à la quantité totale de volume d'air, pas à la pression, c'est pourquoi vous pouvez exécuter des pressions plus basses dans un pneu plus large et avoir la même résistance à la crevaison que la course à haute pression dans un pneu étroit.
limscoder

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Poids. Moins il y a de poids sur les roues, mieux c'est. Idem pour la résistance au roulement.


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À cause d'un pneu grillé, j'ai posé cette question à travers un test du monde réel au cours de la dernière semaine. Je me déplace généralement sur mon vélo de montagne, mais je suis passé à mon vélo de route il y a peut-être 3 ou 4 semaines pour le plaisir. Je ne l'avais pas fait depuis au moins un an et je faisais donc très attention à la vitesse; il était environ 25% plus rapide que sur mon VTT ... cela n'a bien sûr rien à voir avec la question, sauf pour tenter de donner une certaine crédibilité à mes pouvoirs d'observation douteux concernant les informations très subjectives à venir.

Les pneus de mon vélo de route mesuraient 700x25 et je les maintenais à un peu plus de 100 psi. Vendredi dernier, le pneu arrière a explosé. J'ai donc acheté de nouveaux 700x28 (Continental Gatorskins si cela compte) au cours du week-end. Je les ai remplis à un peu plus de 100 psi et recalibré mon compteur de vitesse pour la distance de roulement très légèrement plus longue.

Et ils sont plus lents . Il s'agit bien sûr des informations subjectives promises. Mais parce que je portais une attention particulière à mes vitesses sur une base régulière sur mon trajet très plat, je pense que j'ai une bonne poignée sur les vitesses relatives. Avec les 700x25, je voyageais régulièrement à 15,5 mph à 16 mph. Avec ces nouveaux pneus, mes vitesses sont régulièrement de 14,5 à 15 mph.

Le "test" n'est pas entièrement "pommes à pommes". Alors que les anciens et les nouveaux pneus ont des surfaces de roulement équivalentes, les nouveaux pneus sont plus lourds que les anciens 700x25 de papier fin (encore plus lourds, je suis sûr que ce serait le cas entre le même pneu de marque de taille différente).


Oui, une grande partie de la «résistance au roulement» est l'énergie perdue par la chaleur dans le caoutchouc du pneu lors de sa flexion. Pour cette raison, un pneu avec une paroi plus mince sera généralement plus efficace. Le type de caoutchouc fait également la différence. Je sais de mes jours de tests des caoutchoucs pour l'Air Force qu'il y a environ une différence de "perte" entre différents types de caoutchoucs, variant avec d'autres propriétés du caoutchouc telles que la traction et la résistance à l'usure.
Daniel R Hicks

@DanielRHicks: Cela a du sens et n'avait pas pensé à cet aspect. Et cela s'appliquerait certainement dans ce cas. Ces vieux pneus étaient vraiment minces. Les nouveaux que je soupçonne résisteront bien aux têtes de bouée, qui constituent une grave menace ici.
Mark Wilkins

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Je suis donc un débutant dans le monde du vélo. J'avais acheté un vélo Trek Cross-rip avec des pneus semi-slicks 700 x 32c. J'étais fatigué de tout le monde qui me passait sur ce seul sentier asphalté. Quelques mois plus tard, j'ai acheté des pneus 700 x 23c. Quelle différence! J'ai pu voyager 4-5 milles plus vite avec la largeur plus étroite. C'est tout ce que je sais et je peux contribuer. J'espère que cela aide quelqu'un.


Pas probable. Toute différence était due à une différence d'épaisseur de la bande de roulement ou de pression des pneus.
Daniel R Hicks

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La largeur de jante n'est pas mentionnée - ce qui est tout aussi critique que la question des pneus plus larges.

Un pneu plus large sur une jante étroite offre confort et adhérence mais pas une résistance au roulement inférieure. Je pense que cela a été mesuré dans un récent numéro du magazine Cyclist (Royaume-Uni).

Les fabricants produisent maintenant des jantes d'une largeur extérieure comprise entre 21 et 23 mm. Avec une jante large, c'est-à-dire 23 mm, vous pourriez utiliser un pneu de 23 mm tout en bénéficiant d'une résistance au roulement plus faible.


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Parce que les vélos de route sont faits pour aller vite. Et un pneu de 23 mm est plus rapide qu'un 28. Bien sûr, il ne suffit pas de faire une différence notable pour 99% de toutes les personnes qui achètent ces vélos ... mais ces gens pensent tous qu'ils sont dans le 1%.


Tu veux dire que je ne le suis pas? ;-)
Wayne Johnston

Tout le monde pense qu'ils sont dans le 1%.
Daniel R Hicks

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Je pense que parce que les pneus de 23 mm ont généralement des pressions plus élevées et une plus grande surface de contact avec la chaussée, atteindre une vitesse élevée est facile, mais maintenir la vitesse est difficile.

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