Le vélo aux Pays-Bas sans casque est-il plus sûr que le vélo avec un casque aux États-Unis?


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Nous avons déménagé aux Pays-Bas et personne ne semble porter de casque. Mon adolescente avait un casque mais a dit qu'elle l'avait perdu. Quand ma femme a voulu lui acheter un nouveau casque, ma fille a dit qu'elle refuserait de le porter. Cela a abouti à un drame familial entre eux.

Ma fille a fini par dire qu'il est plus sûr de faire du vélo sans casque aux Pays-Bas, puis avec un casque aux États-Unis. Pour mettre fin à la crise, nous avons convenu qu'elle n'a pas à porter de casque si c'est vrai. (Ma femme s'attend à ce que ce soit faux) Mais je ne suis pas sûr, comme je l'ai lu une fois, que la sécurité d'un casque est généralement surestimée (et il y a aussi une certaine compensation des risques). D'où ma question:

Est-il vrai que faire du vélo aux Pays-Bas sans casque est plus sûr, alors faire du vélo avec un casque aux États-Unis?

En dehors de cela, ma fille a affirmé que la santé du vélo l'emportait de loin sur le risque. Est-ce vrai?

Veuillez fournir des preuves scientifiques si possible.


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La question dans votre titre est complètement différente de celle à la fin de votre message. Que demandez-vous?
David Richerby

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Pour l'anecdote, le cyclisme aux États-Unis ressemble à une bataille entre les conducteurs de véhicules motorisés et les cyclistes. Les Pays-Bas ne semblent tout simplement pas avoir le même niveau de confrontation.
Criggie

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Cela ressemble à un problème parental pour moi. Je pense que vous espérez que nous résoudrons le problème pour vous, mais cela ne fonctionnera pas. Même si nous ne heurtons les preuves scientifiques que vous avez demandé, vous ne pouvez pas forcer un adolescent rebelle à porter le casque quand elle est hors de votre vue. Je suggère, au lieu que vous essayiez de gagner l'argument, ce qui signifie qu'elle perd, que vous lui demandiez de justifier ses arguments. Les faits ne donnent pas une telle réponse en noir et blanc pour soutenir l'un ou l'autre côté, donc cela revient à son comportement quand elle roule. À un moment donné de sa vie, vous n'aurez qu'à lui faire confiance, avec sa vie .
andy256

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De toute évidence, elle n'a jamais eu d'accident mortel aux États-Unis. Le taux d'accidents mortels de 0 contre «un risque d'un nombre supérieur à 0» à cheval aux Pays-Bas rend la conduite aux Pays-Bas, pour elle, plus dangereuse.
mattnz

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@npsantini: à moins que vous ne préconisiez également que les enfants portent un casque lorsqu'ils marchent et montent dans un véhicule à moteur, les faire porter sur des vélos en fonction de cette logique est inutile, incohérent et contre-productif.
whatsisname

Réponses:


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Il y a une réponse simple à la question que vous n'avez pas posée: aux Pays-Bas, les cyclistes qui portent un casque sont beaucoup plus susceptibles d'être hospitalisés que ceux qui n'en portent pas.

Bien que les Pays-Bas soient probablement le pays le plus sûr au monde pour le cyclisme, le port du casque chez les cyclistes néerlandais est rare. On estime qu'environ 0,5% seulement des cyclistes aux Pays-Bas sont casqués.

Cependant, selon les données du gouvernement néerlandais (Rijkswaterstaat, 2008), 13,3% des cyclistes admis à l'hôpital portaient un casque lorsqu'ils étaient blessés. Pourquoi le port du casque semble-t-il augmenter le risque de se blesser si sensiblement?

La réponse est probablement liée à une autre statistique. Parmi les cyclistes blessés portant un casque, 50% roulaient en VTT et 46% en vélo de course (Rijkswaterstaat, 2008). En d'autres termes, la plupart des cyclistes casqués aux Pays-Bas sont engagés dans une activité compétitive, avec très peu de voyages utilitaires sur le style traditionnel du vélo néerlandais.

Je ne trouve pas de réponse utile à cause de cela. Je n'ai pas pu trouver de statistiques qui répondent "sur moins de 1% des cyclistes utilitaires qui portent un casque, combien ont été tués ou blessés"?

Bien sûr, le fait d'avoir autant de personnes à vélo sur les routes signifie également que parmi les personnes tuées sur les routes, une proportion élevée sont des cyclistes (environ un tiers). Les Pays-Bas sont également l'endroit le plus sûr d'Europe pour emprunter les routes (45 décès / million d'habitants, contre 145 en Grèce qui est le pire en Europe et 147 aux États-Unis).

Cela signifie qu'aux Pays-Bas, environ 185 cyclistes meurent chaque année, contre 700 aux États-Unis (~ 4x autant, merci, quel que soit le nom). Il y a plus de vingt fois plus de monde aux USA ... mais plus de déplacements à vélo aux Pays-Bas. Vous y êtes toujours plus en sécurité que n'importe quelle partie habitée des États-Unis. Vous êtes plus en sécurité sur un vélo aux Pays-Bas que dans une voiture aux États-Unis, même en regardant simplement le danger de collision immédiat plutôt que l'espérance de vie (le risque de mort à vie reste 100%, évidemment).

Il y a des résultats amusants à cela :

  • Après une récente baisse du taux de meurtres, vous êtes désormais beaucoup plus susceptible de mourir en vélo que d'être assassiné aux Pays-Bas!

  • À Amsterdam, vous êtes encore plus susceptible d'être assassiné.

  • Vous êtes également plus susceptible de mourir par meurtre aux États-Unis dans son ensemble qu'en faisant du vélo aux Pays-Bas.

  • Vous êtes également plus susceptible de vous noyer ici que de mourir à vélo ou d'être assassiné, surtout si vous êtes un enfant.

Ma suggestion est de voir les choses dans l'autre sens: si vous, les parents, insistez pour que votre fille porte un casque en faisant du vélo, va-t-elle continuer à faire du vélo? Sera-t-elle malheureuse que sa mère préfère qu'elle soit socialement ostracisée plutôt que d'essayer de s'intégrer dans la nouvelle culture? Va-t-elle simplement constater que ses parents ne parviennent pas à les assimiler et à les rejeter, plutôt que tous ceux qu'elle connaît?

Essayez également de le retourner - comment votre femme traiterait-elle avec quelqu'un qui a déménagé dans les régions rurales des États-Unis et ne voulait pas que sa fille apprenne à conduire? Ou insisté pour qu'elle ne voyage que dans la voiture Smart, car c'est la petite voiture la plus sûre et c'est ce que ses parents avaient à la maison aux Pays-Bas?


Je pense que le chiffre de 113 décès de cyclistes concerne le Royaume-Uni. Les États-Unis sont plus dans le domaine de 750 / an. www-fars.nhtsa.dot.gov/Main/index.aspx
whatsisname

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+1 Je pense que la "réponse simple" que vous avez publiée résume tout le problème. Pour en savoir plus sur ce principe, regardez cette vidéo aux heures de pointe youtube.com/watch?v=0q-ej1eihoU des Pays-Bas. Les gens ne roulent pas si vite. N'importe qui pourrait facilement courir plus vite que les gens à vélo. Personne ne porte de casque lorsqu'il court. Pourquoi en porteriez-vous un si vous allez plus lentement? Aux États-Unis, le style roadie est ce que beaucoup associent au cyclisme, mais là, ce qui se trouve dans la vidéo domine la scène.
whatsisname

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Oui, bon travail @ Móż. L'aspect culturel que vous avez abordé est important. La culture aux Pays-Bas est différente de celle des États-Unis. La jeune femme essaie de s'intégrer. Excellentes statistiques sur les blessés.
andy256

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Peu importe comment l'encadrer, l'achat de la réponse que vous voulez ne change pas les faits, qui tombent en grande partie hors de propos lors de la conclusion d'un accord avec un adolescent. Votre fille pourra acheter la réponse qu'elle veut et vous vous retrouverez dans la même impasse que vous en êtes actuellement. La société dans laquelle vous vivez maintenant pour soutenir sa position d'adolescente est une preuve plus que suffisante qu'elle a raison pour toute personne raisonnable (dans son esprit) - ergo - pour elle, vous êtes déraisonnable

Votre fille ne fera pas de vélo si elle doit porter un casque. Si vous essayez de le forcer, elle choisira de ne pas faire de vélo ou de retirer son casque dès qu'elle sera hors de vue. Si vous réussissez à la forcer, il est peu probable que cela n'entraîne aucun coût pour votre relation avec elle.

Dans cette situation, exprimez votre désapprobation, expliquez-lui sa logique, dites-lui que c'est «parce que nous vous aimons» (espérons que ce n'est pas un problème de contrôle), mais laissez-la faire son propre choix. C'est l'une de ces batailles que vous ne pouvez pas gagner, et plus important encore - ce n'est pas important de la gagner.

En ce qui concerne les "preuves scientifiques" - vous ne trouverez pas facilement de données fiables, car toutes les recherches faciles d'accès sont publiées pour prouver le point dans un sens, ou avec des recherches basées sur des faits, la différence est inférieure à la marge d'erreur ou la recherche n'est pas holistique (par exemple, moins de conduite équivaut à plus de maladies cardiaques ...) L'exception à cela est pour les jeunes de moins de 10 ans où les casques ont montré qu'ils amélioraient les résultats en matière de sécurité (désolé, pas le temps de chercher la référence).


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Je soupçonne "il est important de ne pas gagner" est plus précis - forcer le problème aura des coûts. Coûts disproportionnés. FWIW les statistiques sont là, mais c'est beaucoup de travail pour revenir aux sources primaires (données sur les admissions à l'hôpital) et collecter les chiffres spécifiques pour cette question. C'est également idiot de deux manières: le taux de mortalité global est beaucoup plus faible pour les adolescents blancs de la classe moyenne aux Pays-Bas qu'aux États-Unis (dont je soupçonne que c'est la statistique qui compte); et comme vous le faites remarquer, il s'agit d'un problème parental non statistique.
Móż

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Nous avons régulièrement des débats en Australie concernant nos lois obligatoires sur le casque. Presque toutes ces lois ont pour but de détourner l'attention des stratégies qui rendent le vélo plus sûr, de réduire considérablement les taux de participation au vélo (ils ont plus que diminué de moitié après l'introduction des lois) et de marginaliser davantage le cyclisme et les cyclistes aux yeux du général Joe Public road. utilisateur.

Dans le cadre de ces débats, j'ai fait quelques recherches et lu divers articles sur le sujet. Fait intéressant, il y avait une corrélation entre les taux de mortalité et l'utilisation du casque dans les pays développés - voir le tableau ci-dessous. Cela ne signifie pas pour autant une relation causale.

entrez la description de l'image ici

Il existe également une corrélation inverse entre les taux de mortalité et les taux de participation au vélo - ce qui signifie que plus il y a de cyclistes, plus il est sûr.

On pourrait supposer que plus de cyclistes signifient que l'infrastructure est adaptée aux cyclistes et propice à une plus grande participation et que les autres usagers de la route sont beaucoup plus sensibles aux cyclistes et au cyclisme (beaucoup plus susceptibles d'être eux-mêmes cyclistes).

entrez la description de l'image ici


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La corrélation inverse avec les taux de participation n'implique pas nécessairement une relation causale dans un sens non plus - il se pourrait que les faibles taux de blessures pour d'autres raisons encouragent une participation plus élevée, plutôt qu'une participation élevée, ce qui conduit les conducteurs à être habitués à rechercher les cyclistes. Ou les deux pourraient être causés indépendamment par d'autres facteurs sociétaux. Voir aussi en.wikipedia.org/wiki/Smeed%27s_law
armb

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J'ai aussi une fille adolescente, elle a 15 ans, et nous avons gardé le casque pendant un certain temps, jusqu'à ce qu'elle ait 11 ans! C'était impressionnant. Puis j'ai regardé autour de moi, personne ne portait de casque, pas même des enfants, je n'avais jamais porté de casque. Mes autres filles avaient cessé d'en porter une à 9 et 8 ans. Alors quand elles avaient toutes les deux 15 et 17 ans, il n'y a donc jamais eu d'argument. Ma fille avait mentionné qu'elle voulait faire du vélo tête nue à l'école. J'ai demandé aux parents et c'est tellement plus sûr de la recherche et d'autres commentaires des parents. Ils sont tellement plus sûrs avec le trafic. Il y a tellement plus de vélo donc ils sont plus sûrs. J'habite à Amsterdam depuis 14 ans. Alors oui, c'est techniquement plus sûr. Je pense qu'elle est une adolescente alors il suffit de laisser tomber. Ma fille vient d'avoir 13 ans. J'espère que vous trouverez cela utile!


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En moyenne, chaque Néerlandais fait un voyage à vélo 5,6 fois par semaine. Cela équivaut à une moyenne sur l'ensemble de la population de 2,5 km parcourue à vélo tous les jours. C'est le chiffre le plus élevé de toutes les populations du monde. Si nous supposons que les gens font du vélo tous les jours de leur vie jusqu'à l'âge de 80 ans et qu'ils parcourent 2,5 km tous les jours de leur vie, ils feront du vélo pour un total de 73000 km au cours de leur vie. Divisez-le en 6,5 millions et vous trouverez un chiffre qu'un cycliste néerlandais typique peut s'attendre à une "blessure à la tête / au cerveau" une fois toutes les 90 vies

Notez qu'il ne dit pas à quel point les blessures doivent être graves pour être incluses. Cependant, il donne un nombre total de traumatismes crâniens / cérébraux par an de 550 + 1600 = 2150, ce qui représente plus de dix fois le nombre total de décès de cyclistes par an de tous les types de blessures. Pour faciliter les calculs, supposons paresseusement (et de manière très imprécise) que chaque décès à vélo est dû à une blessure à la tête. Nous constatons ensuite que le risque de décès par blessure à la tête ou au cerveau lors du cyclisme est en fait d'environ une fois pour 900 vies.

J'ai aussi une fille adolescente et je comprends ce que c'est que d'être maman. Je comprends aussi ce que c'est que de vivre en Amérique, j'ai toujours pensé que toute personne de moins de 18 ans devrait porter un casque. (Même si je n'ai jamais porté de casque sur un vélo), j'ai fait porter un casque à ma fille jusqu'à l'âge de 8 ans, puis j'ai commencé à enseigner à faire du vélo en toute sécurité, puis au moment où elle avait environ 9 ans, elle a lancé loin son casque et je me sentais en confiance. Elle fait du vélo tous les jours pour aller à l'école, qui fait 4 kilomètres dans chaque sens, et je me sens à 100% confiante qu'elle est en sécurité et que ça fait du bien. alors j'ai vraiment commencé à comprendre la sécurité, je fais du vélo environ 6 kilomètres tous les jours, et pas une seule fois je ne suis tombé d'un vélo, le truc c'est qu'il n'y a pas de nids de poule,


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J'ai l'impression que cela va vraiment se résumer aux détails. Par exemple, est-il plus sûr de faire du vélo au milieu d'un champ sans personne aux Pays-Bas que de rouler sur une route principale à Los Angeles? Oui. Est-il plus sûr de rouler sur une plage vide de Caroline du Nord que dans le trafic aux Pays-Bas? Oui.

C'est donc vraiment circonstanciel. Je ne serais pas surpris de constater que les Pays-Bas sont plus adaptés aux vélos que les États-Unis, comme une grande partie de l'Europe. Je ne dirais cependant pas qu'il est toujours plus sûr de rouler sans casque qu'avec un casque. Bien qu'ils puissent entraîner des blessures au cou si vous atterrissez sur votre tête, j'ose dire que c'est toujours mieux qu'un crâne fracturé dans 90% des cas.

Je pense vraiment que cela dépend de la forme de vélo qu'elle pratique, de la distance, de son âge, de son emplacement et d'une multitude d'autres facteurs. Vous pouvez prendre ce temps pour lui apprendre à utiliser son meilleur jugement et à laisser un peu de responsabilité entre ses mains (selon l'âge). Comme je ne porte honnêtement pas de casque si je fais juste quelques tours dans mon quartier, mais si je fais de la distance ou du trail, je le fais toujours. Je n'ai pas non plus d'enfants, je ne peux donc pas vraiment vous dire comment vous devez élever votre enfant. C'est juste mes 2 cents sur la question et c'était trop long pour un commentaire.

Peut-être que vous devriez parler avec votre fille et changer les questions pertinentes à l'endroit où vous avez vécu auparavant par rapport à l'endroit où vous vivez maintenant plutôt que de considérer l'ensemble du pays, parce que si vous habitiez dans le centre-ville de New York et maintenant vous vivez sur 15 acres, ou vice versa, cela change un peu les choses.


Je pense que vous n'êtes jamais allé aux Pays-Bas et croyez les vendeurs de casques qui vous font peur en pensant que les casques sont sûrs (ce qui n'est pas encore prouvé.)
Willeke

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Pour le raccourcir, portez simplement un casque partout où vous faites du vélo. Les accidents peuvent se produire n'importe où à tout moment, vous pourriez être un pays sûr, mais il suffit d'un conducteur pour pousser accidentellement votre arrière et vous enverra voler. Autre scénario où votre vélo a percuté un trou ou quelque chose qui vous envoie voler vers l'avant et atterrir la tête en premier.


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Étendez-vous ce même processus de réflexion à toutes les situations où des "accidents se produisent", et sont plus susceptibles, par exemple, monter dans un véhicule à moteur, marcher, grimper sur une échelle, etc.?
whatsisname

Portez-vous un casque dans les escaliers? Il est prouvé que la marche dans les escaliers est beaucoup plus dangereuse que le vélo et qu'un casque est capable de protéger votre cerveau là-bas (mieux que dans un accident de la route où des voitures sont impliquées.)
Willeke
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