Pourquoi le déplacement indexé a-t-il déplacé le déplacement par friction traditionnel?


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Je n'aime vraiment pas les manettes indexées, du moins à l'avant. Ils sont plus difficiles à régler, plus sensibles à l'étirement des câbles et limitent le nombre de combinaisons de vitesses que vous pouvez utiliser (car vous ne pouvez pas régler manuellement la cage de dérailleur avant pour ne pas frotter sur la chaîne).

Alors .. pourquoi sont-ils impossibles à trouver de nos jours?


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Pour info, il est courant que les vélos "touring" ( Surly LHT , Trek 520 , Novara Randonee , Raleigh Port Townsend , Bianchi Campione , Fuji Touring ) aient des leviers de changement de vitesses, avec le levier de vitesses avant non indexé et l'indexation à l'arrière facilement désactivée .
freiheit

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Il convient de noter qu'au moins certains des manettes indexées intégrées aux freins de Campagnolo vous permettent de micro-ajuster la garniture du dérailleur avant. La vraie question est de savoir pourquoi personne n'a encore réintroduit quelque chose comme le levier de vitesses symétrique SunTour ( youtube.com/watch?v=FyR9Sezf1PM ). On dirait que Shimano DI2 pourrait le faire trivialement.
lantius

@lantius: Je n'avais jamais vu la configuration symétrique auparavant. Cela ressemble à une excellente solution pour les personnes avec des vitesses de dérailleur. Je soupçonne que la raison pour laquelle vous ne les voyez pas, c'est que les deux sélecteurs doivent être au même endroit et c'est rare de nos jours.

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@freiheit: Intéressant. Je n'ai pas vraiment de problème avec l'indexation à l'arrière - à l'avant bien que le système se désaligne apparemment toutes les 10 minutes.
Billy ONeal

Le Surly Long Haul Trucker est livré avec des manettes indexées / à friction. surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/bike_specs
huck_cussler

Réponses:


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Il n'y a pas de «complot» pour garder les manettes à friction hors du marché juste pour que vous deviez acheter les manettes d'index. C'est simplement une question d'offre et de demande. Personne sur le marché OEM ne veut de vitesses à friction, car les vélos avec friction à friction ne se vendent tout simplement pas. Cela laisse le marché de l'après-vente et vous avez une position similaire là-bas - la demande n'existe pas chez les personnes qui construisent des vélos / réparent de vieux vélos.

L'une des raisons pour lesquelles le marché des pièces de rechange n'existe pas est que les manettes à friction se cassent rarement, même `` à l'époque '', elles n'étaient pas une pièce de rechange courante pour les magasins à stocker en profondeur.

Quant à votre problème de changement de vitesse avant, vous avez la cage extérieure `` plate-bit '' parallèle au pédalier et dégagez la bague extérieure de 1 à 3 mm? Sans ce positionnement précis, il est peu probable que votre mécanisme avant fonctionne. Les nouveaux câbles aident et si vous suivez le manuel Shimano / SRAM / Campagnolo à la lettre, en vous assurant qu'aucune patte ou dérailleur n'est plié, vous aurez une chance d'obtenir un changement de vitesse optimal.

Je sais qu'un simple réglage du levier de vitesses serait plus facile, mais c'est un progrès pour vous.


Haha - jamais pensé qu'il y avait une conspiration - était simplement curieux de savoir s'il y avait une raison spécifique à cela. En ce qui concerne le changement de vitesse - c'est le même problème que je vois sur chaque vélo à changement d'index - même ceux qui sont nouveaux. Réglez le plateau sur le plus petit engrenage et la cassette sur le plus petit engrenage (côtés opposés de leurs jeux de pignons respectifs) et la chaîne MOULERA sur la cage du dérailleur avant. Avec les manettes de friction, vous pouvez simplement déplacer la cage jusqu'à ce qu'elle ne grince pas. Avec indexé, vous êtes coincé.
Billy ONeal

Coche par la demande populaire.
Billy ONeal

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Cette position de denture, communément appelée chaînage croisé, n'est pas recommandée pour plusieurs raisons. La principale raison est que cela entraîne une usure inutile de votre transmission. sur un vélo old school, avec 5-6 pignons arrière espacés assez largement, vous pouvez obtenir des tamis assez précis avec un sélecteur de friction et un peu de pratique. Mettez 10 pignons arrière dans le même espace, et cela rend les ordres de grandeur plus difficiles. De plus, la plupart des manettes indexées de qualité sur un vélo de route offrent une position "trim" sur le levier de vitesses avant. Un demi-décalage vers le haut ou vers le bas spécifiquement pour répondre aux besoins des brumes tenaces.
zenbike

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Donc, ma suggestion serait, apprenez d'abord les modèles de changement de vitesse appropriés, puis envisagez de mettre à niveau votre Trek 1500 vers quelque chose d'un peu plus axé sur les performances avant de vous plaindre de la façon dont les vieux jours étaient meilleurs. Vous regardez environ 20 BTW. Avez-vous déjà utilisé un vélo de route avec un changement de friction droit?
zenbike

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Je suis désolé si je tombe un peu ennuyé sur la question. Mais je suis. Vous êtes un Microsoftie, non? C'est un peu comme si j'achetais un EeePC de première génération, puis je me plaignais parce qu'il n'a pas de lecteur optique, ou je ne peux pas l'utiliser pour casser une clé TLS 128 bits dans un délai utilisable. Achetez d'abord un bon équipement. Se plaindre ensuite s'il ne fait pas ce qu'il est censé faire. Ce ne serait pas une mauvaise idée d'emmener votre vélo à Woodinville Cycles à Redmond, au centre-ville et non à Overlake, et de leur demander de vérifier s'il est correctement réglé pour commencer.
zenbike

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Un point qui a semblé manquer dans les réponses jusqu'à présent (bien que j'admets que je n'ai pas lu tous les mots) est que les sélecteurs indexés ne sont qu'une petite partie du décalage indexé.

Auparavant, vous aviez besoin de manettes de friction parce que, pour passer à un pignon plus grand, vous deviez "sur-déplacer" sensiblement - pousser le levier au-delà du point où il finirait par se retrouver, puis le reculer une fois le la chaîne avait commencé à bouger. Pour cette raison, le déplacement indexé était essentiellement impossible, même s'il s'agissait sans aucun doute d'un objectif recherché par de nombreux inventeurs.

Ce qui a changé, c'est la chaîne et les pignons, avec des profils soigneusement conçus qui feraient grimper la chaîne si elle était poussée si légèrement dans cette direction. Cette invention a rendu possible le changement de vitesse indexé et a largement éliminé le changement de vitesse en tant que barrage routier majeur sur le chemin d'un "marché de masse" pour les vélos.

Mais, fortuitement, la modification des profils de chaîne et de pignon a rendu possible le déplacement sous charge, ce qui était largement impossible auparavant. Alors que beaucoup d'entre nous abandonneraient volontiers les changements de vitesse indexés (je manque la sensation du levier qui m'a permis de savoir par nature dans quelle vitesse je suis), combien seraient heureux d'abandonner la possibilité de changer de vitesse sous charge?


Ne pourriez-vous pas combiner les deux? (Bien honnêtement, tout système indexé que j'ai jamais utilisé a toujours autant de problème de dépassement de vitesse que mon vélo "bridgestone" de 30 ans - il faut pousser le levier au-delà du point de changement de vitesse jusqu'à ce que la chaîne bouge, puis le jamais retourne au point d'arrêt et fait le "centrage".
Billy ONeal

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Oui, vous pouvez combiner les deux - installez un levier de vitesses à friction sur un vélo avec une chaîne et des pignons «indexés». (Mais pour être franc, j'ai un peu aimé mes "brifters" dans ma vieillesse.)
Daniel R Hicks

Beaucoup de manettes de tube diagonal et de manettes d'extrémité de barre sont commutables entre le mode de friction et le changement d'index (en tournant un bouton sur le côté ou quelque chose).
Batman

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Hehe- Je suis un fossile qui utilise toujours des manettes de friction à tube diagonal sur mon roadster Euro de 1972.
Mais j'avoue que, à mesure que je vieillis, l'attrait de ces astucieux "brifters" est là.

Une fois apprises, elles sont faciles à utiliser, ne nécessitent aucun réglage et s'adaptent à une grande variété de groupes d'engrenages sans aucun problème. J'ai porté mon arrière à l'origine à 5 vitesses à 8 vitesses sans aucun changement aux manettes.

Comme indiqué, le déplacement indexé a aussi ses problèmes. Je vois beaucoup d'enfants ici à l'université avec des VTT à plusieurs vitesses qui descendent et poussent le vélo dans les collines, ou qui ont du mal avec un équipement trop élevé. J'en ai arrêté quelques-uns et j'ai demandé pourquoi, et la réponse est généralement: "C'est trop dur." ou plus probablement, "Ça a bien fonctionné quand je l'ai eu, mais maintenant ça ne marche pas." Un peu triste. Un train d'engrenages bien ajusté est une joie à utiliser, les engrenages sautant sans effort de pignon en pignon. Habituellement, après un ajustement initial après l'étirement du nouveau câble, les manettes resteront dans l'ajustement pendant longtemps. Je suis surpris que les pilotes qui ne sont pas sujets à l'entretien n'utilisent pas davantage les sélecteurs de moyeu.


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"... et la réponse est généralement ..." C'est trop dur. "ou plus probablement," Ça s'est bien passé quand je l'ai eu, mais maintenant ça ne marche pas. "Un peu triste." Vérité. Mais plus probablement un problème avec le manque de connaissances ou de motivation du cycliste qu'avec l'équipement dont il dispose.
zenbike

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Aucun des problèmes que vous identifiez avec le déplacement indexé n'est un problème avec le déplacement indexé. Les personnes qui ne comprennent pas comment utiliser les engrenages indexés ne comprendront certainement pas comment utiliser les manettes de friction, ce qui nécessite un peu d'habileté pour sélectionner le rapport et vous oblige à faire plus attention au pédalage lors du changement de rapport. Et, oui, les vélos mal entretenus fonctionnent mal. Les engrenages de moyeu ne sont pas plus populaires, probablement parce qu'ils sont plus chers, et une grande partie du marché veut simplement le vélo le moins cher possible.
David Richerby

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@RyanHaining Bien que votre modification soit complètement correcte, elle ne change pas vraiment le message ni ne l'améliore de manière significative. Des modifications mineures peuvent être gênantes car elles réveillent la question et la remettent sur la liste "active".
Criggie

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Ce que je vois, c'est qu'ils forcent les vélos à ressembler au marché automobile; "vieux est mauvais" et "remplacer tous les 3 ans (ou plus tôt si NOUS VOUS LE DIT)". Tout ce qu'ils peuvent faire pour continuer à vendre des pièces et des vélos est «bon» pour «l'économie» (AKA THEM) Je viens d'endommager le cadre de mon Hardrock spécialisé de 16 ans. Les manettes indexées à «adhérence au col» s'étaient fissurées et avaient échoué au cours des 6 premiers mois, montées sur les manettes de friction du levier du pouce de mon vélo précédent et remplacées les pièces au fur et à mesure qu'elles s'usaient au fil des ans. Mon nouveau vélo est dans le garage à moitié démonté au fur et à mesure que je le remets en place, remplace les amortisseurs avant par une fourche solide, des manettes de friction, une tige de selle `` assez longue '' sur commande et installe mon décapage d'épines à double couche. Mon vrai problème est que je manque de pièces car je répare les vélos d'autres personnes. Le vidage des sélecteurs indexés les corrige généralement. Les bandes d'épines et les tubes remplis de suint corrigent leurs autres problèmes. Les sélecteurs indexés sont parfaits si vous voulez prendre le temps de les régler et si vous roulez fréquemment; les accordant deux fois par mois.


Je suis un vététiste, fais beaucoup de descentes dans le jardin, presque du type de descente en vélo de cross-country, le même que j'utilise pour atteindre le sommet de la montagne en premier lieu. Je passe habituellement 20 minutes de réglage du levier de vitesses indexé qui durent 3 ou 4 mois, donc je ne me plaindrais pas ...;)
Jahaziel

J'ai trouvé un certain nombre de manettes de friction avec Google. En particulier, le levier de vitesses Falcon semble être un nouveau / nouveau stock et se vend environ 10 $ comme défini.
Daniel R Hicks
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