Le ciment de caoutchouc dans les magasins de papeterie est-il le même que dans les kits de réparation de pneus?

25

Est le ciment de caoutchouc que vous pouvez acheter à la papeterie:

la même chose que dans les petits tubes de ciment fournis avec votre kit de patch:

Sinon, alors qu'est-ce qui est différent exactement? Qu'est-ce qui fait que les patchs des pneus adhèrent beaucoup plus fortement?

tire repair

— RoboKaren
source

2

En un mot, "NON".

— Daniel R Hicks

Et voici la grande question .. où est le meilleur endroit pour obtenir la meilleure adhérence pour l'argent? 4 onces de ciment pour combinaison étanche pour équipement de plongée = 12 $, adhésif LOCTITE pour vinyle, tissu et plastique = 3,28 $ (Lowes) ou continuez simplement à acheter des kits de patch Slime 5 à 2,00 $ (Lowes) (Wow .. à ces prix. Slime gagne ...)

— zipzit

Zipzit, je ne pense pas que ceux à l'exception des kits de patchs visqueux fonctionneraient, à cause de la différence entre une solution adhésive et une solution de dévulcanisation.

— RoboKaren

4

Je pense que beaucoup d'entre nous ont ouvert un kit de patchs pour trouver le petit tube tout desséché, mais toujours avec de nombreux patchs inutilisés. Nous avons regardé la bouteille d'ormes avec un peu de curiosité en remplacement.

— RoboKaren

1

@RoboKaren Je connais le sentiment. J'ai fait le tour de tous les magasins de vélos et aucun ne me vendait une boîte de 8 oz de ciment vulcanisant. Je devais aller sur ebay pour ça. De toute évidence, transporter 8 onces de ciment dans la sacoche n'est pas un démarreur, mais si vous prenez l'habitude de transporter un tube de rechange pour les réparations sur route et de réparer le mauvais tube à la maison, alors l'approvisionnement en vrac de ciment a beaucoup de sens. 1x boîte de ciment de 8 onces au prix de 3-4 kits de patch.

— codechimp

36

Le «ciment» utilisé dans les kits de patch de chambre à air (dé) vulcanise le caoutchouc du patch et du tube. Ce qui est un processus chimique, généralement à base de soufre, où les caoutchoucs se lient et forment une liaison plus forte que ne le ferait un simple adhésif.

Le ciment de caoutchouc n'est qu'un adhésif gluant. Habituellement, du latex avec de l'acétone et d'autres produits chimiques pour le rendre plus souple. Vous ne voudriez pas l'utiliser pour patcher un tube car il n'est pas très solide, dégradera l'intégrité du caoutchouc et du patch environnants, et en général gâchera.

— GoldenDesign
source

5

Quand j'étais enfant, et mes tours autour du bloc, j'ai une fois patché un tube avec du ciment en caoutchouc et un morceau découpé dans un autre tube. Cela a duré environ 3 jours. Également essayé avec du ciment de caoutchouc + un patch de pneu. Ça a duré encore moins. Pendant ce temps, un patch de pneu bien appliqué avec un composé vulcanisant survivra au tube et au pneu!

— Jahaziel

2

D'accord, il y a de la vulcanisation, mais selon la fiche signalétique du site Web, ce qui se trouve dans ce tube de parc est un type de ciment de caoutchouc.

— paparazzo

Certains kits de patch bon marché vendus en Asie contiennent vraiment du «ciment de caoutchouc» (et sont étiquetés comme tels). Ils ne fonctionnent pas bien. Ils ont tendance à venir avec des patchs qui sont beaucoup moins extensibles que ceux que nous connaissons et aimons tous.

— John Zwinck

4

La vulcanisation se produit dans le caoutchouc naturel lorsqu'il est exposé au soufre et se traduit par un polymère réticulé, mais 1) la plupart des chambres à air sont en butyle, qui est un caoutchouc synthétique à base de pétrole (c'est pourquoi ExxonMobil est l'un des principaux producteurs de butyle caoutchouc) et n'est pas durci avec du soufre et 2) la vulcanisation du caoutchouc naturel se produit à la fois sous pression et chaleur. Un processus de vulcanisation typique utilisant du caoutchouc naturel et du soufre (avec des accélérants) est effectué à environ 170 ° C (~ 350 ° F).

— R. Chung

1

J'ai légèrement modifié la réponse parce que le fluide ne vulcanise pas le caoutchouc, il le dévulcanise légèrement pour qu'il accepte de nouvelles liaisons de réticulation (qui ensuite re-vulcanisent).

— RoboKaren

20

Ce sont deux types de ciment de caoutchouc mais pas les mêmes

La fiche signalétique vous en dira beaucoup

Une différence est que le pneu utilise principalement du naphta comme solvant et les ormes non.

Park MSDS
Elmers MSDS

A recherché quelques autres fluides de vulcanisation et le point commun est l'utilisation de naphta comme solvant. Selon ce lien, le naphta est également un solvant de caoutchouc. Un tube de vélo est vulcanisé mais la surface est traitée pour être vulcanisée (vous ne voulez pas qu'il adhère au pneu). Je soupçonne donc que le naphta utilisé dissout un peu le tube pour exposer les liaisons croisées (vulcanisation) et que le patch présente des liaisons croisées. La partie adhésive maintient le patch au pneu assez longtemps pour que ces liaisons transversales se tiennent par la main. Ai-je une citation - non - je n'ai pas pu en trouver une. Ce n'est que mon analyse.

— paparazzo
source

8

+1 pour avoir pensé à consulter les fiches signalétiques !

— Rider_X

1

@Frisbee avez-vous une sorte de citation pour la dévulcanisation de la surface des tubes pendant la fabrication? Autant que je sache, ils les ont juste talcés pour éviter la friction des pneus.

— Utilisateur supprimé

@ChrisinAK "Ai-je une citation - non" et j'ai juste inventé le mot dés vulcanisé. Vous pouvez l'appeler ma spéculation. J'ai une citation que le naphta est un solvant de caoutchouc. Le talc seul contaminerait les liaisons transversales ouvertes, mais je soupçonne qu'elles effectuent une sorte de neutralisation chimique de la surface. S'il était contaminé seul, il pourrait être inversé avec un détergent - pas un solvant de caoutchouc. Le naphta est assez dur - il ne serait probablement pas utilisé s'il y avait une alternative détergente. J'ai un diplôme en génie chimique mais aucune expertise spécifique dans ce domaine.

— paparazzo

La dévulcanisation est une réalité. Mais c'est gourmand en ressources. Je pensais que vous faisiez référence à votre supposition d'utilisation de naphta lorsque vous avez déclaré que vous n'aviez aucune citation, je ne savais pas que votre "la surface est traitée pour être vulcanisée" était également de la spéculation.

— Utilisateur supprimé

@ChrisinAK La dévulcanisation est une chose et pour le recyclage, cela signifie la masse dans son ensemble. J'ai dit surface et je soupçonne qu'ils utilisent quelque chose de similaire. Une pile de pneus n'a ni talc ni autre contaminant visible et ne colle pas. S'ils ne neutralisaient pas la surface, l'expédition et la remise seraient un réel problème.

— paparazzo du

11

Un chimiste sur reddit a répondu à cette question avec assez d'autorité:

Chimiste ici - le caoutchouc naturel est un polymère (molécules à longue chaîne). La vulcanisation ajoute des réticulations (via des liaisons disulfure) au caoutchouc, transformant fondamentalement les brins de molécules de caoutchouc en filet, augmentant considérablement la résistance. Les tubes de vélo sont en caoutchouc vulcanisé, mais les surfaces extérieures sont traitées de telle sorte que tous ces groupes de soufre réticulants n'atteignent pas et n'essaient pas de saisir quoi que ce soit. Vous mettez du liquide vulcanisant (désormais de la «colle») et quelques liaisons disulfure dans le tube se brisent et se reforment avec des liaisons aux polymères de la colle. Une fois que la colle sèche (il y a un peu de solvant qui doit s'évaporer), la face intérieure de la tache de colle est chimiquement liée au pneu. Le côté extérieur est laissé avec un tas de groupes de soufre libres attendant d'attraper d'autres groupes de soufre. Ensuite, vous décollez ce morceau de papier du côté orange du patch de pneu (qui expose les groupes de soufre libres laissés sur le patch) et appuyez sur le point de colle - vous avez maintenant créé des millions de liaisons chimiques entre le patch et la colle place. Ce n'est pas vraiment collé, cependant - le système de patch «colle» est désormais une molécule unique, tous liés chimiquement ensemble.

Le lien chimique qui unit les choses est pourquoi:

Le tube doit être propre et sec - les groupes de soufre cherchant quelque chose à saisir attraperont la saleté, l'eau et d'autres déchets au lieu du patch.

Vous ne pouvez pas utiliser de ruban adhésif ou de la colle ordinaire - ce sont des substances collantes qui ne vulcanisent pas le caoutchouc ensemble. Le ciment de caoutchouc peut maintenir un patch en place mais ce n'est PAS la même chose.

Les patchs sans colle sont un peu nul - le liquide de vulcanisation dans les petits tubes fonctionne mieux pour créer des liens avec le tube de vélo perforé.

Vous pouvez fabriquer des patchs à partir de vieux tubes - à son plus basique, vous vulcanisez deux morceaux de caoutchouc ensemble, de sorte que deux morceaux de tube de vélo colleront l'un à l'autre. TL; DR - Vulcanisation. http://en.wikipedia.org/wiki/Vulcanisation

Les points à emporter sont donc:

Le "ciment de caoutchouc" dans le kit de patch n'est pas une colle vulcanisante , c'est un composé dévulcanisant qui brise les petites chaînes polymères vulcanisées permettant une nouvelle réticulation.
le naptha dans la «colle» est un fluide porteur conçu pour s'évaporer rapidement

Cela explique également pourquoi:

vous voulez que la zone de patch soit propre
vous voulez utiliser le papier de verre ou le grattoir pour gratter le caoutchouc pour exposer du caoutchouc «frais»
la «colle» doit sécher absolument avant de patcher (car ce n'est pas de la «colle» au sens où nous la connaissons)
un patch collé est aussi solide que le caoutchouc d'origine - ou plus fort.

— RoboKaren
source

2

J'ai utilisé des ciments en caoutchouc elmers pour réparer des pneus avec des morceaux de vieux tubes d'innombrables fois au cours des 20 dernières années et je ne me souviens d'aucun des patchs ayant échoué. J'ai simplement rendu rugueux le pneu et la pièce rapportée (généralement au moins 1 pouce carré, je ne me donne pas la peine de les couper en rond), j'ai appliqué du ciment de caoutchouc sur les deux zones. Laissez-les sécher. Ensuite, appliquez. Utilisé cette méthode pour les pneus de course à haute pression et les pneus de vélo de montagne à basse pression pour le même effet. J'ai par la suite retiré les tubes pour réparer une autre crevaison et j'ai vu mon ancien patch et j'ai essayé de voir si je pouvais le décoller (voir s'il était collé fortement ou non, ou simplement maintenu en place par la pression des pneus) et n'a pas pu les retirer à mains nues, donc je dirais qu'ils étaient assez sûrs.

— Scocasso
source

Bienvenue sur le site - notez que votre réponse ne répond pas à la question. Tout ce que vous avez dit, c'est que Elmer fonctionne comme un patch adhésif selon votre expérience, ce qui est une information utile sans répondre à la question "sont-ils les mêmes"? Il devrait donc probablement s'agir d'un commentaire et non d'une réponse. N'hésitez pas à parcourir la visite pour découvrir en quoi SE est différent de la plupart des forums Web bavards. Et bienvenue - vous avez évidemment beaucoup d'expérience à vélo qui est toujours la bienvenue. Essayez de répondre à certaines des autres questions.

— Criggie

2

Le caoutchouc ordinaire Elmers Ole utilise du "n-heptane". Le n-heptane dissout le caoutchouc et est utilisé comme agent de liaison pour de nombreux types de caoutchoucs, plastiques, etc. Très similaire au naptha. Mais différents ciments en caoutchouc utilisent différents produits chimiques.

Je suis un ancien boxeur et maintenant instructeur. J'ai littéralement patché des centaines de vessies de sac de vitesse en caoutchouc. Ayant également quatre enfants et huit petits-enfants, j'ai réparé de nombreux pneus de vélo et de moto hors route. Mon grand-père m'a appris à couper les vieilles chambres à air pour faire des patchs et à utiliser du ciment caoutchouc standard. Ce n'est que lorsque j'étais à l'université que j'ai appris que toutes les choses chimiques ne sont pas créées égales. J'ai utilisé du ciment en caoutchouc ordinaire ordinaire sans aucun problème. Mais maintenant, je cherche habituellement des Elmers (parce que je sais qu'il contient du n-heptane), ou je cherche un ciment de caoutchouc pour patch de pneu dans la section automobile ou moto. Les magasins de motos sont également un bon endroit pour regarder.

La réponse à la question est donc la suivante: tous les ciments en caoutchouc ne sont pas identiques. Lisez la FDS (anciennement connue sous le nom de MSDS). Passez une bonne journée.

— BigDogDaddyD
source

1

Bien que le ciment de caoutchouc et la colle vulcanisante soient différents, le ciment de caoutchouc peut être utilisé pour réparer le tube. Les clés sont: 1) utiliser un grand patch en caoutchouc, 2) appliquer du ciment en caoutchouc sur le patch et le tube 3) laisser le ciment en caoutchouc sécher pendant 10-15 minutes avant d'appliquer le patch sur le tube.

En supposant que le tube est correctement dimensionné pour rouler (c'est-à-dire qu'il ne s'étire pas pour faire la circonférence) le patch tiendra. La cause de défaillance la plus probable est d'appliquer le timbre au début: les solvants de ciment doivent s'évaporer en premier. Vous devez également absolument appliquer du ciment des deux côtés. Il s'agit d'un processus d'adhésion ciment à ciment.

— codechimp
source