Le mécanicien dit de ne pas utiliser les trois premiers et les deux derniers, sinon la chaîne lancera


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Je viens d'acheter un BTwin Fit 5 , tout stock, frais chez le distributeur Decathlon. Je l'ai pris pour faire les cent pas au magasin et les choses semblaient OK. À environ 100 mètres de la porte, je passe à l'extrémité supérieure de la plage, pédalant fermement mais pas fort, et il jette rapidement la chaîne vers l'extérieur.

De retour au magasin, le mécanicien remet la chaîne en place, ajuste la tension sur les dérailleurs et me dit de ne pas utiliser les trois vitesses supérieures ou inférieures (c.-à-d., Les 3 positions de résistance les plus élevées et les deux positions de changement de résistance les plus basses dans la plage du groupe motopropulseur ), sinon la chaîne lancera à nouveau. J'ai demandé pourquoi, mais malheureusement, je suis un étranger et je ne parle pas assez bien la langue locale pour comprendre ses explications. Veuillez noter que je n'ai certainement pas mal compris le fait de ne pas utiliser les engrenages; c'était limpide.

Des spéculations folles sur ce qu'il a pu dire sur les raisons de ceci:

  • Tension ou jeu de la chaîne en raison du décalage latéral entre les engrenages intérieur et extérieur des cassettes avant et arrière lors du changement de vitesse
  • Longueur de chaîne
  • Quelque chose au sujet des dérailleurs

Encore une fois, il y a une barrière linguistique importante et je n'ai aucune confiance dans ma compréhension de ce qu'il a dit sur la raison pour laquelle je ne devrais pas utiliser ces engins.

Si vous n'êtes pas familier avec Decathlon, c'est un département / box / super magasin sport. Certainement pas un magasin de vélos haut de gamme ou dédié. Le mécanicien de maison m'a semblé moins qu'un expert, pour le dire doucement. J'ai certainement lu quelques critiques en ligne sur l'incapacité du personnel de Decathlon à configurer correctement les trains de nouveaux vélos. Cependant, il est important de comprendre que cette qualité d'expertise est représentative (ou meilleure que) de celle de chaque magasin à moins d'une heure de trajet.

Ce conseil me semble complètement fou . Quel diable pourrait être le raisonnement derrière cela? Que puis-je faire à ce sujet? Mis à part l'évidence de le porter à un meilleur mécanicien, car cela présente des difficultés substantielles pour moi sur plusieurs fronts. Le vélo passe sans problème, y compris avant le lancer. J'ai testé tous les équipements pendant mon essai. Je n'ai pas encore essayé de reproduire le problème; Je le ferai probablement dans les prochains jours.

Le vélo est équipé d'un groupe Shimano Sora et de manettes Shimano Deore. Je suis un cavalier expérimenté mais pas mécanicien; Je n'ai rien fait d'autre que la maintenance de base. Je peux fournir des images supplémentaires et je suis prêt à effectuer des ajustements relativement mineurs, mais même clarifier clairement le problème serait considérablement utile.

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Photos supplémentaires, déplacées en grand-grand.

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Vérifiez le numéro de pièce sous les manettes Deore; S'il contient "M6 ..", ce sont des manettes 10sp qui tireront la mauvaise quantité de câble pour le mécanisme arrière 9sp, et auront le mauvais nombre d'arrêts. Si le numéro de pièce contient "M5 ..", ils ont simplement été mal configurés.
Emyr

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Vraisemblablement, il déconseillait les «chaînages croisés». Mais même lorsque vous effectuez un chaînage croisé, la chaîne ne devrait pas se détacher aussi facilement (en supposant que vous n'abusiez pas du vélo, par exemple en changeant de vitesse sous une charge extrême). Il est principalement déconseillé car il provoque une usure excessive et du bruit, et le problème n'est généralement important que sur un front 3x.
Daniel R Hicks

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Deux choses. Tout d'abord, tout ce changement peut facilement être auto-entretenu, je pense qu'il vaut vraiment la peine d'apprendre à vérifier et à ajuster cela vous-même. Deuxièmement, je connais le décathlon, certes depuis longtemps, mais je les ai trouvés assez bons. Je dis simplement que c'est le mécanicien individuel, pas l'atelier. Je considère généralement que les produits Decathlon ne sont pas de premier ordre, mais néanmoins un excellent rapport qualité-prix,
PeteH

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BTW, cette chaîne ne semble pas très bien lubrifiée.
Daniel R Hicks

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Après avoir lu votre question, toutes les réponses et tous les commentaires, je suis arrivé à la conclusion que soit vous avez juste besoin d'ajuster les dérailleurs (voir youtube), soit quelque chose est endommagé et vous ne devriez pas payer pour cela.
Carey Gregory

Réponses:


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Ne pas utiliser les engrenages supérieur et inférieur est une solution très efficace. Stupide, mais efficace.

Traditionnellement, on utilisait simplement les vis de fin de course (au dérailleur arrière, souvent marquées L (ow) et H (igh)). Passez à la vitesse la plus basse / la plus élevée (avant et arrière) et serrez la vis de façon à ce que le mécanisme puisse se déplacer légèrement sur le bord du pignon le plus grand / le plus petit (le fait d'avoir la vis trop serrée rend difficile le passage à la vitesse la plus basse / la plus élevée).

Plus détaillé et toujours une bonne lecture: http://sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html#rear


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Il est en effet efficace d'éviter d'utiliser ces engrenages - le milieu de gamme fonctionne très bien - mais l'idée de perdre efficacement 18,5% de mes engrenages met tout à fait le mauvais goût dans ma bouche et diminue sérieusement l'utilité du vélo, ce qui rend ce conseil finalement inutile tome. Je veux remettre ma moto en forme, pas apprendre à supporter un problème odieux. Le lien et les conseils sur le serrage des vis de fin de course sont cependant utiles, merci pour cela.
Nom d'écran ésotérique du

J'ai accepté cela comme la réponse, car elle aborde le problème réel, qui n'était pas le chaînage croisé (si vous pensez que c'était le cas, relisez la question plus attentivement, bien que je puisse comprendre pourquoi cela a été la première pensée de nombreux utilisateurs), et parce qu'il a offert des conseils réels sur ce qu'il faut faire, au lieu de simplement me dire de chercher. Le réglage des vis de limite du dérailleur a résolu le problème, merci @linac!
Nom d'écran ésotérique

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Vous avez un double front, non? Le conseil habituel est de ne pas passer aux 3 vitesses les plus élevées de la cassette arrière lorsque la chaîne est devant le grand plateau et de ne pas passer aux 3 plus petits pignons lorsque la chaîne avant est sur le petit plateau.

Cela évite cross-chaining, qui porte rapidement la chaîne, produit du bruit et des changements de vitesse difficiles. De plus, certains dérailleurs peuvent même ne pas supporter ces combinaisons extrêmes lorsque la chaîne est croisée.

Sur une note latérale, la chaîne ne devrait pas tomber dans n'importe quelle combinaison de vitesse, probablement les vis de limite devraient être touchées un peu, comme le décrit linac .


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Mis à part une usure excessive dans la position la plus extrême, ce conseil est vraiment dépassé aujourd'hui. Les trains d'entraînement modernes passent bien dans tous les rapports. Son problème est un réglage incorrect.
Rich Wagenknecht

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@EsotericScreenName Les conseils de la boutique sont des conneries. Vous devriez pouvoir passer à n'importe quelle combinaison de vitesses avec une transmission qui fonctionne. La question de savoir si vous devez en utiliser certains ou non est un autre débat, mais vous devriez pouvoir y accéder.
Carey Gregory

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Pourquoi une réponse deux fois incorrecte (1. triple, pas double 2. ancien conseil) est-elle votée en haut? Voici ce que Shimano a à dire: When the chain is in the position shown in the illustration, the chain may contact the front chainrings or front derailleur and generate noise. If the noise is a problem, shift the chain onto the next-larger rear sprocket or the one after. lien
Vorac

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@CareyGregory a mis ma réaction à ce conseil assez succinctement. Sur un nouveau vélo, il n'y a absolument aucune raison que je m'attende à ce que la chaîne lance (et c'est ce que l'on m'a dit d'attendre au magasin, pas seulement l'usure ou les changements brusques) lorsqu'elle passe à la vitesse supérieure. Vorac, je ne comprends pas la pertinence de votre dernier commentaire, pouvez-vous préciser?
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@EsotericScreenName, j'ai commencé à me demander si le chaînage croisé faisait vraiment mal et j'ai décidé de citer le fabricant. Pour être honnête, je vivais avec l'hypothèse que le chaînage croisé est un mal majeur. Btw récemment, j'ai appris que faire fonctionner les freins à disque avec des plaquettes usées ne pouvait pas poser de problème du tout - un ami portait tellement ses plaquettes de frein, que les pistons de l'étrier saisissaient le disque, et pourtant les pistons et le disque sont OK.
Vorac

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Le chaînage croisé n'a pas été un problème depuis l'invention des chaînes sans buisson il y a plus de 20 ans et n'était même pas un vrai problème dans les temps anciens. C'est un mythe persistant qui ne mourra tout simplement pas ...

Votre vélo devrait quitter la boutique capable de passer à n'importe quelle combinaison de vitesses possible et de rouler autant de temps que vous le souhaitez dans cet équipement. Tout au plus, j'accepterais un léger bruit supplémentaire dans les combos extrêmes (gros / gros et petit / petit), mais ces composants ont été conçus pour fonctionner dans tous les combos de vitesse.

Si vous mélangez / associez des composants ou si vous utilisez des engrenages de taille irrégulière, vous pouvez rencontrer des problèmes avec la capacité du dérailleur, mais tout stock de vélo de la boutique devrait pouvoir utiliser tous ses engrenages.


Sauf si l'usine a commis une grave erreur, les composants eux-mêmes ne devraient pas être un problème, car le vélo est totalement d'origine et tout neuf. Je suis d'accord pour dire qu'un vélo devrait pouvoir utiliser n'importe quel équipement sans problème, et que je n'ai jamais eu de problèmes à distance comme celui-ci dans le passé, c'est pourquoi je suis tellement flumoxxed par ces conseils.
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Toutes ces images sont-elles dans le même équipement? Grand devant et 4e derrière?

Sur la photo du dérailleur, il est à peu près au maximum, ce qui donne la longueur de la chaîne. Remarquez qu'il est tourné vers l'avant.

Quand on va petit petit c'est le contraire. Le dérailleur doit reprendre le maximum de chaîne - basculer en arrière.

Votre dérailleur ne prendra probablement pas toute la gamme, vous devez donc rester à l'écart des gros gros et des petits.

Il y a beaucoup d'opinions sur le chaînage croisé. Je suis d'accord avec ce chaînage croisé . Je ne vais presque jamais trop petit à petit mais je vais beaucoup aller grand à grand car sur les plats, je n'en ai besoin que pour quelques coups accélérant à partir d'un arrêt. Les petits engrenages de la cassette ont tendance à s'user en premier, j'aime donc utiliser les gros engrenages quand je le peux.


Oui, toutes les photos sont prises avec le même équipement. Je vais essayer de me lever plus ce soir en montrant différentes vitesses et positions de dérailleur.
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Suite à la réponse de Blam concernant la position de la poulie (qui prend le relais dans la chaîne), mon vélo hybride / touring a récemment été entretenu par un mécanicien français très expérimenté de vélos de course.

Il a mis une chaîne qui était trop courte (c'est-à-dire qu'elle s'est tendue et coincée) si, quand je l'ai montée, je l'ai enchaînée sur les deux gros anneaux: et quand je lui ai dit que (c'est ce qui s'est passé quand j'ai fait du test) il) il a dit: "Vous n'êtes pas censé faire ça." Il l'a cependant remplacé par une chaîne plus longue.

Je suis un peu surpris qu'il y ait un Decathlon près de chez vous mais pas de magasin de vélo. Des clubs de vélo?


Il existe en fait de nombreux magasins de vélos locaux, mais ils sont extrêmement bas de gamme. Ils ne sont pas ce que vous envisagez pour un LBS, mais de petits endroits où vous pouvez acheter un morceau d'acier bon marché. Même dans les meilleures marques qui portent des marques réelles, le personnel ne comprend pas le bon ajustement (ou veut juste vraiment faire une vente). Par exemple: "pourquoi voulez-vous un vélo de route? Prenez simplement un vélo de montagne, ils sont meilleurs" ou "nous n'avons pas de grands cadres, montez simplement un 52cm et installez le siège". Je mesure 187 cm avec de longs membres. Les vélos sont ici un produit hautement fongible, utilisé pour un transport bon marché.
Nom d'écran ésotérique

-1

Ce que votre mécanicien a dit est vrai pour la plupart des transmissions.

Et il est absolument inutile d'utiliser des combinaisons extrêmes, telles que 1: 8 ou 3: 1, car elles sont doublées de 2: quelque chose (premier chiffre signifiant la vitesse avant, deuxième pour la vitesse arrière). Tout ce dont vous avez besoin est tout 2: x plus probablement pas plus de 1: 1, 1: 2, 3: 7 et 3: 8.

Voici un calcul de rapport que j'ai fait pour un jeu de pignons arrière 11-32 et 24-42 avant. Les couleurs représentent des proportions identiques ou presque identiques (les bordures rouges indiquent les combinaisons "interdites"):tableau des ratios


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Quelle? Les extrémités extrêmement hautes et basses des gammes de vitesses ne sont pas efficacement dupliquées au milieu. Et j'utilise beaucoup les pignons du haut (et le bas dans les montées vraiment raides et longues). Si vous ne le faites pas, très bien, mais le tiers médian de la gamme n'est pas "tout ce dont j'ai besoin".
Nom d'écran ésotérique du

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Le nom d'écran ésotérique a écrit:> Les extrémités extrêmement hautes et basses des gammes de vitesse ne sont pas efficacement dupliquées au milieu. Essayez de voir les choses de cette façon: sur la manivelle, la grande roue dentée est à l'extérieur, et sur la roue la plus petite roue dentée est à l'extérieur, donc en extrême vitesse supérieure, la chaîne est à l'extérieur (non croisée) ), et dans les rapports extrêmement bas, la chaîne est à l'intérieur (non croisée). Ces combinaisons de rapports extrêmes sont OK, tant que la longueur de chaîne et la plage de tension sont adéquates. Mathématiquement, le rapport de démultiplication global est proportionnel au nombre de dents sur la conduite
j77h

@ j77h Vous avez mal compris; peut-être que je n'étais pas clair. Je ne parle pas de la mécanique ou de l'ingénierie des engrenages, mais de leurs sensations et de leur utilisation pendant la conduite. «Extrêmement haut et bas» signifie les vitesses supérieures et inférieures, où la résistance au pédalage est la plus élevée et la plus faible. Les taux de conversion particuliers de l'effort musculaire en vitesse à chaque extrémité ne sont pas présents au milieu de la plage de vitesse.
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Je pense que c'est un point que beaucoup de gens manquent. À l'époque où vous avez eu la chance d'avoir 10 vitesses, vous vouliez un peu chacune d'entre elles, mais avec 27-30 (et parfois même 40), peu de gens utilisent réellement tous les combos de vitesse. La plupart du temps, on choisira une "plage" avec l'avant et ensuite ajustera à l'intérieur de celle-ci en utilisant l'arrière, mais les combos de vitesse "extrêmement médiocres" (grand / grand ou petit / petit) ne seront pas utilisés dans une mesure réelle car ils sont en au milieu de la gamme et dupliqué (souvent deux fois) par d'autres combos "plus pratiques" ou "plus naturels".
Daniel R Hicks

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@EsotericScreenName - Si le mécanicien a effectivement dit cela et voulait dire cela, il était stupide.
Daniel R Hicks
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