Écart technologique annuel des vélos de route haut de gamme [fermé]

Question un peu générale. Quelqu'un pourrait-il me donner une idée du "fossé technologique" qui existe entre les modèles annuels de vélos de route haut de gamme (environ 2 000 dollars)? Plus précisément:

Quels composants voient généralement la plus grande amélioration chaque année?
En quoi la technologie de la fibre de carbone s'améliore-t-elle? Qu'est-ce que cela signifie pour votre coureur non professionnel (mais enthousiaste) moyen?
Une sorte d’information sur le moment où nous pouvons nous attendre à voir les engins électriques sur des vélos de route de haut niveau en standard.
Les modèles similaires s’améliorent-ils nécessairement chaque année?

road-bike technology

— Daniel
source

Je ne suis pas un administrateur de ce site, mais vous devez le séparer. Même divisé, les questions sont assez larges.

— paparazzo

2 000 $ vous achèteront un vélo de route de performance d'entrée de niveau moyen. Vous pouvez obtenir un vélo 105 carbone (si vous faites un compromis sur la marque), mais vous obtiendrez probablement un mélange 105 / Tiagra.

— DWGKNZ

@Blam Si vous considérez une question inappropriée pour le site, vous avez toujours la possibilité de la "signaler" (voir la ligne "Partager le drapeau" sous les balises. Un modérateur l'examinera ensuite.

— Benedikt Bauer

La seule avancée technologique de ces 5 dernières années a été la transition électrique.

— Daniel R Hicks

Le coût de vente d'un produit se situe entre ce qu'il en coûte pour fournir et ce que les clients sont prêts à payer. Cela fait longtemps que l’industrie de la fabrication de vélos ne se préoccupe pas de ce qu’il en coûte de construire pour déterminer le prix de vente, en particulier pour les vélos de route haut de gamme. Je peux acheter une nouvelle voiture au même prix qu'un nouveau vélo haut de gamme, car la nouvelle voiture est un modèle à prix de revient majoré et le nouveau vélo haut de gamme est un modèle de tarification à valeur ajoutée. Toute discussion sur la chute des prix est inutile lorsque les brevets protègent les monopoles et que 50 ans sont encaissés, les dirigeants étant prêts à payer tout ce qui est demandé.

— mattnz

Réponses:

Bien que je ne sois pas en désaccord avec la première réponse ci-dessus, je pense qu’il reste encore quelques complexités à résoudre.

Les changements dans la technologie du vélo ne sont pas linéaires mais plutôt générationnels. Les améliorations de composants ne se produisent pas chaque année, mais plutôt tous les 3-4 ans. Hormis les coureurs professionnels et sponsorisés, la plupart des coureurs ne verraient pas l'intérêt de remplacer un vélo pour le modèle des prochaines années et l'industrie le reconnaît. Mieux vaut vendre un nouveau cadre avec d’autres nouvelles technologies au moment de sa publication, afin que les gens puissent obtenir quelque chose de nouveau.

Le Di2 a été utilisé pour la première fois sur le Tour en 2009 et est devenu disponible dans le commerce la même année. En 2011, il est sorti sur Ultegra, qui marque le premier ruissellement. Le numéro 105 n'a pas encore été publié au cours des 3 dernières années. Jusqu'à ce qu'ils sortent en 105, il ne sera pas disponible sur les vélos de milieu de gamme et ils se situeront dans la fourchette de prix de 2 000 à 3 000 $. Ce changement devrait intervenir d’ici un an ou deux, à moins que, pour des raisons commerciales, Shimano sue la ligne Ultegra Di2 et la nouvelle ligne 11 vitesses 105 pendant quelques années encore. Un an après avoir publié le 6800 à 11 vitesses, ils ont publié la version 6870 Di2 pour Ultegra. Ils ont libéré 105 5800 en 2014.

Il convient de noter que dans le transfert électronique, ils n’ont aucune concurrence réelle de la part de SRAM ou de EPS de Campi (par opposition à vtt où, après la sortie de Shimano, shadow + SRAM suivaient rapidement et libéraient les types 2 puis 1x11), ils continueraient donc à tirer parti de leur milieu de gamme Ultegra jusqu’à ce qu’ils voient les ventes de cette diminution.

Les engrenages électriques ne seront jamais standard car il existe un rapport coût / poids / indifférent à prendre en compte. Il y a un point où la plupart des gens ne seront pas disposés à payer (ou à entretenir) un système de changement de vitesse électrique.

— DWGKNZ
source

Légère différence - Ils ne "appliquent" pas la technologie au niveau inférieur, ils mettent à niveau le niveau supérieur et déplacent tout. Ainsi, le groupe Dura Ace actuel deviendra Ultegra, le groupe Ultegra sera 105, etc. Il en va de même pour les motos. Par exemple, la Feel B2 Layup est devenue un couple de modèles de niveau inférieur (B12, B16) lorsque la B2 a été mise à niveau.

— JohnP

@vclaw - Je ne pense pas que vous verrez jamais un Di2 dans une série inférieure à 105. Ils seront la norme pour les motards de route sérieux, mais pour personne d'autre.

— DWGKNZ

Le progrès est inévitable. Il y a 20 ans, DuraAce n'était disponible que pour les IST, maintenant ils sont disponibles sur Sora ou même Claris. Les manettes électroniques deviendront moins chères à fabriquer que les mécaniques, et les pièces mécaniques plus anciennes seront abandonnées. Il existe déjà un équipement de moyeu Di2 Alfine, ce qui le rendra plus populaire sur les vélos de transport / de tourisme.

— vclaw

Il existe de nombreuses technologies qui ne passeront pas des coureurs sérieux aux coureurs ordinaires. Très peu de vélos achetés seront réparés, ils sont amenés à rouler et à être remplacés en cas de problème. Oui, les gens qui sont sérieux au sujet des vélos achèteront Di2 (ou similaire), et peut-être qu'un Walmart exécutera une BSO ou deux avec une version bâtarde pendant un an, mais cela ne deviendra pas standard.

— DWGKNZ

Il convient de noter que l’ article 1.3.007 du règlement de l’UCI stipule que toutes les pièces doivent être disponibles dans le commerce. Donc, si Di2 avait été utilisé lors de la tournée en 2009, il devrait être disponible dans le commerce la même année ou avant. Je pense que cela explique en partie la vente de ces vélos à 15 000 $. Une moto n’est pas légale, sauf si elle est vendue dans le commerce. S'il n'y avait pas cette exigence, vous ne verriez probablement pas les fabricants essayant de vendre ces vélos. Tout comme vous ne pouvez pas acheter une voiture de F1 ou de NASCAR.

— Kibbee

Assez large mais il n'a pas été arrêté

Composants
Les vélos de route haut de gamme sont commercialisés auprès des coureurs. L’UCI et les autres organisations de course ont des règles sur ce qui peut et ne peut pas être à vélo. Les plus gros changements viendront des changements de règles.
L'UCI autorise les engrenages électroniques.
Il y a actuellement un poids minimum pour les courses sur route et les vélos de niveau professionnel se situent sous cette limite, il n'y a donc pas grand intérêt à en réduire le poids.
Actuellement, les freins à disque ne sont pas autorisés dans les courses sur route UCI. Vous trouvez encore des vélos de route avec disque (par exemple, le Specialized Roubaix a certains modèles avec disque, Salsa Colossal 2 et le Colnago CX Zero Disc). L’UCI autorise actuellement les freins à disque sur le cyclocoss et c’est pourquoi vous les trouvez plus standard sur le clyclocross.
Si vous regardez les quelques vélos de route qui ne sont pas commercialisés pour la course, vous constaterez d’autres changements progressifs d’une année sur l’autre. Je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de vélos de route conçus pour les non-coureurs.
La fibre
de carbone La fibre de carbone n'a pas beaucoup changé. Ils s'améliorent pour le former. Pour le cycliste moyen, il s’agit d’un vélo plus léger et agréable à conduire. Certaines personnes diraient un vélo plus fragile.
Engrenage électrique standard
Lorsque le prix baisse pour le rendre économique sur un vélo à 2000 $. Étant donné que seuls les engrenages électriques se situent dans la fourchette de 2 000 $, cela ne sera pas la norme pour un vélo à 2 000 $ de si tôt
Les modèles s'améliorent-ils chaque année?
Allez, il est clair qu'il y a des années où rien ne change sur certains modèles, sauf la couleur.

— paparazzo
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En ce qui concerne le transfert électronique, le prix est maintenu artificiellement élevé. Il n’ya rien de coûteux par nature en ce qui concerne les composants nécessaires à la création de sélecteurs de vitesse électroniques. Certaines pièces deviennent en réalité plus simples, car le levier de frein peut revenir à l’ancien style de levier de frein et n’avoir besoin que de se déplacer le long d’un axe. Peut-être qu'une fois que les brevets de Shimano sur les manettes électroniques seront épuisés, vous les verrez baisser leurs prix.

— Kibbee

@Kibbee Quand vous attendez-vous à voir les engrenages électroniques standard sur un vélo à 2 000 $?

— paparazzo

Probablement jamais, ou une fois qu'ils ont complètement abandonné les sélecteurs mécaniques. Il n'y a rien de coûteux en soi à leur sujet. Peut-être une fois ils coûtent 1000 $ achetés séparément. Mais le même niveau de manettes mécaniques devrait coûter moins cher, peut-être environ 500 $. Mais à ce prix, vous commenceriez à voir DuraAce \ Ultegra sur des vélos à 1 000 $, ce qu’ils ne veulent vraiment pas non plus. Ils veulent que les sélecteurs électroniques et les composants DuraAce / Ultegra soient chers. Comment convaincre les gens de dépenser 5 000 $ en vélo. Ils n'abandonneront pas la mécanique car certaines personnes refuseront d'avoir des batteries sur les manettes.

— Kibbee

@Kibbee Je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a rien de coûteux en soi dans les engrenages électriques, mais je ne veux pas vous inquiéter. Vous avez des composants électroniques, une batterie et un moteur.

— paparazzo

@DWGKNZ - Quel coût de R & D? La R & D a été réalisée par des amateurs.

— Daniel R Hicks

J'aime la réponse de @ DWGKNZ, en particulier lorsqu'il parle de choses qui tendent à progresser de manière très importante, plutôt que d'une progression linéaire progressive. Vous trouverez bien sûr des améliorations à petite échelle d'une année sur l'autre, mais celles-ci ne seraient pas assez grandes pour vous convaincre d'acheter un nouveau vélo, par exemple. Je voulais juste ajouter quelque chose à propos des freins hydrauliques.

Mais je dirais aussi que votre description d’un vélo à 2 000 dollars comme "haut de gamme" n’est pas tout à fait là. Ma définition du haut de gamme serait plus proche de 10-15k $ environ. Ou, en mettant de l'argent de côté, je définirais le "haut de gamme" simplement comme les vélos que les équipes utilisent.

Les innovations, sans aucun doute, apparaîtront d'abord sur les motos haut de gamme. Vous avez déjà lu que le dernier big bang, le changement de vitesse électronique, est apparu sur le Tour de France en 2009. Mais vous ne trouverez toujours pas de changement de vitesse électronique sur la plupart des vélos de route. C'est simplement parce que cela n'a pas encore été rendu assez bon marché. Donc, si vous envisagez vraiment un vélo à 2 000 dollars, vous attendez toujours que ce développement se répande.

Personne n'a encore mentionné les freins, mais les freins hydrauliques seront le prochain grand succès pour les vélos de route. À l'heure actuelle, très peu de vélos de route disposent de cette technologie, mais une fois que l'UCI les aura approuvés pour une utilisation en compétition (apparemment très imminente), les vannes s'ouvriront. Et les freins hydrauliques se répercuteront plus rapidement que les changements de vitesse électroniques, tout simplement parce que les problèmes techniques liés à l'hydraulique ont déjà été résolus dans le monde du vélo.

Désormais, vous pouvez juger par vous-même de l’ampleur des freins hydrauliques ou du changement de vitesse électronique. Mais les spécialistes du marketing doivent certainement utiliser ce genre de chose pour essayer de nous convaincre tous que le vélo que nous avons acheté il y a deux ou trois ans n'est en fait pas bon et que nous devons à nouveau payer. Ce battage médiatique est courant dans le monde du cyclisme - au plus cynique, c'est un changement pour le changement - et je pense que reconnaître les choses qui valent la peine d'être motivées devient un jugement.

— PeteH
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Je pense que c'est vraiment difficile de définir "haut de gamme". Certains pourraient dire qu'une Corvette est haut de gamme même si vous pouvez en obtenir une pour 60 000 $. Pendant ce temps, une Ferrari Testarossa coûte environ 220 000 $, et il existe d'autres super voitures qui coûtent plus de 1 000 000 $. Un vélo à 2000 $ reste un vélo de haute performance. L'avantage que vous retireriez d'un vélo à 10 000 dollars par rapport à un vélo à 2 000 dollars n'est en réalité qu'une chose que vous remarqueriez à un niveau très compétitif. La plus grande différence que vous remarquerez est la perte de votre compte bancaire, à la fois au moment de l’achat et lorsque vous avez besoin de pièces de rechange.

— Kibbee