Planètes et Pluton? Neptune?


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Si l'une des règles pour être une planète est qu'elle doit vider TOUS les objets de leur orbite, cela fait-il également de Neptune une non-planète? Puisqu'il n'a jusqu'à présent pas réussi à dégager Pluton (et sur la base d'une réponse du conseil de physique, la ceinture de kuiper) de son orbite. Ou cette règle ne s'applique-t-elle pas vraiment aux planètes et nous devrions accueillir Pluton et quelques autres planètes naines dans notre famille de planètes?



Également à la physique .
HDE 226868

Réponses:


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J'ai répondu à cette même question à physics.SE . J'ai spécifiquement rejoint cette partie du réseau SE pour répondre à cette question en double sur ce site.


La communauté de l'astronomie a dû faire face à deux crises concernant ce qui constitue une "planète", d'abord au milieu du XIXe siècle, et plus récemment au début du XXIe siècle. La première crise a concerné les astéroïdes. Le second concernait des objets trans-neptuniens. Les deux crises ont mis les astronomes au défi de se demander ce qu’était une «planète».

1 Ceres, 2 Pallas, 3 Juno et 4 Vesta ont été découverts en succession rapide au cours de la première décennie du 19e siècle. Il n'y avait pas d'organisation astronomique internationale au moment de ces découvertes; l'Union astronomique internationale ne sera pas formée avant un siècle. Au lieu de cela, la désignation de ce qui constituait une "planète" est tombée sur les principaux almanachs astronomiques tels que le Berliner Astronomisches Jahrbuch (BAJ). Ces découvertes du début du XIXe siècle ont été traitées comme des "planètes" nouvellement découvertes. Cette situation est restée statique pendant environ 40 ans.

Cela a changé en 1845 avec la découverte de 5 Astraea. Au cours des années 1850, la liste des objets en orbite autour du Soleil est passée à 50, et au cours des années 1860, la liste est passée à plus de 100. La réponse de la BAJ et d'autres a été de rétrograder Ceres, Pallas, Juno et Vesta du statut de planète à certains statut inférieur, soit planète mineure, soit astéroïde. Les astronomes n'avaient pas de concept clair de ce qui constituait une planète autre que le fait qu'ils devraient en quelque sorte être grands. Cérès, le plus gros du peloton, n'est pas très grand. Le résultat final de toutes ces découvertes à partir de 1845 a été que les quatre premiers astéroïdes découverts ont été rétrogradés du statut de planète.

La deuxième crise a commencé en 1992 avec la découverte du (15760) 1992 QB 1 . En 2006, le nombre d'objets trans-neptuniens avait considérablement augmenté. Ces choses étaient-elles des "planètes", ou autre chose? Certains astronomes, notamment Alan Stern, voulaient que le terme "planète" soit extrêmement inclusif. La plupart des astronomes ont rechigné à cette idée.

Paradoxalement, c'est Alan Stern lui-même, ainsi que Harold Levison, qui a fourni le critère clé de "nettoyage du quartier" qui est au cœur de ce que l'UAI considère comme constituant une "planète". Leur article, Stern et Levison, «Concernant les critères pour la planéte et les schémas de classification planétaires proposés», Highlights of Astronomy 12 (2002): 205-213 a suggéré de diviser «planète» en deux catégories, «überplanet» (Mercure, Vénus, Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune) et "unterplanet" (Pluton + Charon, Eris, Ceres, Sedna et une foule d'autres).

Stern est assez hypocrite quand il clame qu'il n'y a pas de frontière claire entre les "planètes" et les "planètes naines". La frontière est immense, et Stern le sait. Le rapport entre le carré de la masse d'un objet et son rayon orbital autour du Soleil est essentiel pour déterminer si un objet peut effacer la plupart des déchets de la proximité de l'orbite de l'objet. Il y a une différence de cinq ordres de grandeur entre la plus petite des planètes et la plus grande des planètes naines en termes de ce rapport. Cette différence de cinq ordres de grandeur figure principalement dans cet article de Stern et Levison.

La seule différence entre la proposition de Stern et Levison par rapport à la résolution votée de l'AIU est que, alors que Stern et Levison voulaient désigner des centaines (et peut-être des milliers) d'objets dans les sous-catégories de la "planète" ("überplanet" et "interplant"). D'autre part, l'AIU a choisi de désigner ces objets comme les termes mutuellement exclusifs "planètes" et "planètes naines". Cela correspond à la façon dont les astronomes ont géré cette première crise. Les planètes doivent être "grandes". Stern et Levison ont fourni les munitions nécessaires pour distinguer les gros des moins grands.


Merci, cela (avec votre réponse sur physics.SE) le rend très clair!
Dieudonné

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Il y a en fait désaccord sur cette question (au sein de l'AIU?). Le Dr Alan Stern (chef de la mission New Horizons) souligne par exemple que "cette règle est incohérente" (voir par exemple le vote de Pluton "détourné" en révolte ). Non seulement Neptune n'a pas ouvert la voie, mais il en va de même pour la Terre, Mars et même Jupiter. Jupiter a un ensemble d'astéroïdes (les chevaux de Troie) qui suivent la même orbite (au point lagrangien L4 et L5).

Peut-être que la définition devrait être ajustée pour inclure uniquement les corps en tant que planètes dans les systèmes solaires qui ont dégagé tous les objets de leur chemin, sauf les objets qui sont en orbite résonnante avec la planète.

Les objets résonants sont les objets dont les périodes sont liées à la période de la planète par une ration de "petits nombres entiers". Pluton a une résonance avec Neptune de 2: 3. Cela signifie que pour chaque deux orbites accomplies par Pluton, Neptune accomplira trois orbites avec le résultat que Neptune et Pluton ne se rapprochent jamais assez pour que Neptune efface Pluton de son orbite.

Dans le cas des astéroïdes troyens , la résonance est de 1: 1. les chevaux de Troie sont toujours à 60 ° devant ou derrière Jupiter et ne s'approchent donc jamais de Jupiter.


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Alan dirige la sonde Pluton. C'est son travail de faire du marketing pour cet événement. Bien sûr, il profite de la débâcle ridicule Pluton / planète pour attirer l'attention du public sur sa mission et son équipe. Ne recherchez pas la logique dans PR.
LocalFluff

Sooooo vous n'êtes pas d'accord avec l' évaluation de Physics.SE qui dit que Neptune a nettoyé son quartier?
Kyle Kanos

@LocalFluff Je n'avais pas considéré le côté RP. Vous pouvez avoir raison.
Dieudonné

@KyleKanos Non, je ne suis pas en désaccord, même si je préférerais que l'AIU soit plus claire dans sa définition.
Dieudonné

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@ Dieudonné - Pensez-y en termes d'amendement constitutionnel. Les amendements constitutionnels sont presque toujours courts et plus qu'un peu vagues. Donner un sens à ces amendements quelque peu cryptiques est une tâche laissée aux branches législative et judiciaire du gouvernement. La même chose s'applique à cette résolution de l'AIU, mais ici les détails sont laissés aux médias académiques publiés. Lorsque vous regardez ces publications, la distinction est extrêmement claire.
David Hammen

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L'AIU n'a pas compris que le concept de «planète» est un concept culturel, pas un concept scientifique, plus du tout. Bien sûr, il n'y a pas de définition scientifique objective distincte entre ce qui est une planète et ce qui ne l'est pas. Mercure et Jupiter dans la même catégorie? Oui, c'est vrai, comme si cela clarifiait ce dont nous parlons lorsque nous utilisons le mot "planète"!

Pluton a été découverte en 1930. À l'époque, une planète était un point dans le ciel. Depuis lors, nos connaissances ont progressé. L'AIU aurait dû décider qu'il y avait 9 planètes découvertes dans notre culture historique. Et maintenant, nous découvrons de nombreux objets qui sont à peu près les mêmes que certaines planètes. Un autre plutoïde ici, un jupiteoid là. Mais il n'y a que 9 planètes dans l'univers entier, car la "planète" est un concept culturel.

Maintenant, comment allons-nous appeler Cérès? Ce n'est pas une planète, ce n'est pas un astéroïde, ce n'est pas un plutoïde. Sommes-nous de retour en 1801?

Et les soi-disant "exoplanètes", sont-elles vraiment des planètes? Comment savons-nous qu'ils ont effacé leurs orbites? L'AIU devrait donc décider de les classer comme "planètes exodwarf". Aucune exoplanète n'a été confirmée.

Quelle est la longueur d'une chaîne selon l'AIU confuse?


Hé, je sais maintenant! Ceres est une COMET! Il a été observé qu'il avait des panaches ou un coma comme on l'appelle! Tout comme son découvreur Giuseppe Piazzi a d'abord pensé en le voyant. La révision des révisions des révisions a été révisée!
LocalFluff

+1 pour avoir fait apparaître des exoplanètes. Nous aurions pensé qu'un Jupiter chaud était impossible il y a quelques années, qui peut dire que nous ne trouverons pas un Jupiter avec 3 autres planètes partageant son orbite?
IchabodE

La définition culturelle de la "planète" a déjà changé. Si vous voulez maintenir le nombre de planètes à 9, comment justifiez-vous que Pluton est une planète et Eris ne l'est pas? Si une douzaine d'objets de la ceinture de Kuiper avaient été découverts dans les années 1930, nous n'aurions probablement pas ce débat (même si nous pourrions bien en avoir un autre).
Keith Thompson

Cette indéfinition des planètes n'était pas culturelle, c'était une mauvaise pensée par décision de l'AIU. "Planet" aurait dû être laissé seul. D'autres termes sont nécessaires pour décrire comment Vénus et Titan sont dans la même classe parce qu'ils ont des atmosphères, et comment Ceres et Europa sont dans la même classe parce que ce sont des corps glacés. Comment ils gravitent autour de ce qui n'avait qu'une importance capitale dans les temps anciens alors qu'ils n'étaient que des points d'errance dans le ciel. En quoi la définition actuelle de «planète» est-elle scientifiquement utile? (C'est comme si l'AIU avait changé le nom embarrassant d'Uranus en "Urectum" pour résoudre le problème ;-)
LocalFluff
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