Sedna, VP113 et la probabilité des hypothèses PX / Tyche / Thelistos


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Question croisée de /physics/131876/sedna-vp113-and-the-likelihood-of-the-px-tyche-thelistos-hypotheses

Les découvertes récentes en science exoplanétaire (en particulier les découvertes de planètes en orbite très loin de ses étoiles / étoiles parentes) soulèvent des questions sur nos connaissances sur le nombre (vrai, définition AIU) de planètes dans notre système solaire.

Question: la découverte de VP113 et Sedna augmente-t-elle les chances d'une sorte d'objet planétaire à la lisière du système solaire connu (nuage d'Oort)? Comment pourrions-nous le trouver s'il fait très froid et sombre? Je veux dire, combien d'objets Sedna ou VP113 dont nous aurions besoin pour deviner sa position et son emplacement?

En lisant sur ce sujet, je ne sais pas comment quantifier les chances de trouver

  • PX (Planet X): Un corps de la taille de la Terre perturbant les orbites de Sedna, VP113 et d'autres objets similaires.

  • Thélistos: une super-Terre (environ 5-10 masses terrestres multipliées par un facteur O (1))

  • Tyche: (Désavantagé par les données WISE, je pense qu'il ne peut pas être exclu s'il fait extrêmement froid et "sombre") Géant du gaz (de type Neptune, de type Saturne, etc.)

  • Némésis: Un "étoile noire" / objet nain brun.


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Il faudrait qu'elle soit en direction de la Voie lactée pour avoir été confondue avec les étoiles de fond jusqu'à aujourd'hui, si elle est beaucoup plus grande que Mars. Des tentatives sont prévues pour trouver la microlentille des objets du nuage d'Oort dans les données du télescope spatial Gaia.
LocalFluff

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@LocalFluff Veuillez convertir ceci en réponse.
called2voyage

Réponses:


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... poser des questions sur ce que nous savons au sujet de la vraie ( définition UAI ) nombre de planètes dans notre système solaire.

Huit .

Question: La découverte de 2012 VP113et 90377. augmenter les chances d'une sorte d'objet planétaire à la lisière du système solaire connu (le nuage d'Oort )?

VP 2012113est une planète mineure , cela n'implique pas qu'elle soit une " planète ".

90377 Sedna est une grande planète mineure mineure , pas non plus une " planète ".

Le nuage d'Oort a tellement de minuscules objets qu'ils bouleversent l'orbite de l'autre, envoyant parfois des comètes dans notre système solaire. Être une planète consiste en partie à avoir une orbite et à la nettoyer; ces objets ne font ni l'un ni l'autre.

Oort Cloud - tranche de gros plan

Nuage d'Oort - vue éloignée

Comment pourrions-nous savoir s'il fait très froid et sombre?

Chaque objet dans l'espace affecte le mouvement de tout autre objet.

Nous pouvons détecter de minuscules trous noirs à distance, ils sont froids et sombres; détecter une nouvelle planète dans notre système solaire n'est pas au-delà de nos capacités, il n'y en a tout simplement pas là-bas.

Il n'est pas impossible pour un gros objet de commencer l'orbite du soleil et d'établir qu'il orbitera sur une trajectoire raisonnablement fixe (une certaine oscillation est OK, des changements radicaux de direction ou trop près de quelque chose d'assez grand ne va pas maintenir son orbite (et capacité de compensation)).

Pluton met 248,00 ans (90 560 jours) pour compléter une orbite. Découvert en 1930, il a perdu son statut de planète en 2006. Si quelque chose sort de nulle part, il faudra du temps pour qu'il soit approuvé, donc pas de surprise dans les prochaines années.

Je veux dire, combien 90377 Sedna ou 2012 VP113 aurions-nous besoin d'objets pour deviner sa position et son emplacement?

Les objets très éloignés les uns des autres s'affectent beaucoup moins que les objets les plus proches les uns des autres. Au fur et à mesure que le temps passe, des observations et de nouveaux calculs sont effectués, les résultats sont confirmés et il passe l'approbation du comité de l'AIU, quelque chose pourrait être découvert et devenir une nouvelle planète, au lieu de cela, les scientifiques recherchent des exoplanètes en dehors de notre système solaire.

Beta Pictoris (β Pic) est la deuxième étoile la plus brillante de la constellation Pictor . Il est situé à 63,4 années-lumière du système solaire. Les scientifiques pensent qu'il y a quelques planètes en orbite autour de l'étoile.

" La planète compagnon autour de β Pictoris " (octobre 2010), par Anne-Marie Lagrange, Mickaël Bonnefoy, Gael Chauvin, Daniel Apai, Et al .:

Abstrait

Le disque β Pic de poussière et de gaz est considéré comme le prototype des jeunes systèmes planétaires depuis les années 1980 et a révélé au fil des années une quantité impressionnante de signes indirects pointant vers la présence d'au moins une planète géante. Nous présentons ici la première planète géante récemment détectée autour de cette étoile. Nous montrons comment cette planète pourrait expliquer certaines caractéristiques très particulières de l'environnement stellaire (disque, variabilité spectroscopique), et comment elle contraint les scénarios de formation du système planétaire (échelles de temps, mécanismes).

Les scientifiques peuvent voir loin et chercher des planètes, il est peu probable qu'il y ait une 11e planète non observée. Ils ont surnommé la planète «b» de β Pic . Voici sa photo:

Planète "b"

En lisant sur ce sujet, je ne sais pas comment quantifier les chances de trouver:

Il existe un soutien pour l'existence de l'objet , mais selon la définition de l'AIU imposée par votre question, il n'a pas encore satisfait aux exigences pour devenir une planète. L'annonce ne signifie pas qu'il y a une nouvelle planète dans notre système solaire. L'existence de ce monde lointain n'est que théorique à ce stade et aucune observation directe de l'objet surnommé n'a été faite . La prédiction mathématique d'une planète pourrait expliquer les orbites uniques de certains petits objets dans la ceinture de Kuiper, une région éloignée de débris glacés qui s'étend bien au-delà de l'orbite de Neptune. Les astronomes recherchent maintenant la planète prévue.

  • Thélistos : une super-Terre (environ 5-10 masses terrestres multipliées par un facteur O (1))

Terme inapproprié. Supprimé de Wikipedia, redirige vers la planète X.

  • Tyche : (Désavantagé par les données WISE, je pense qu'il ne peut pas être exclu s'il est extrêmement froid et "sombre") Géant du gaz (de type Neptune, de type Saturne, etc.)

Disprouvé. N'existe pas.

  • Némésis: Un "étoile noire" / objet nain brun.

128 Némésis est un astéroïde, l' autre Némésis est une hypothétique naine rouge ou naine brune, initialement supposée en 1984 être en orbite autour du Soleil à une distance d'environ 95 000 UA (1,5 années-lumière). Pensé être un peu au-delà du nuage d'Oort, il est postulé pour expliquer un cycle perçu d'extinction de masse dans les archives géologiques, qui semble se produire plus souvent à des intervalles de 26 millions d'années.


Les objets définis comme planètes sont définis avec précision, il n'y a qu'un certain chevauchement pour les non-planètes:

Planète ou pas.

Voici le texte de la Résolution B5 de l' AIU: Définition d'une planète dans le système solaire (.PDF):

L'AIU décide donc que les planètes et autres corps, à l'exception des satellites, de notre système solaire doivent être définis en trois catégories distinctes de la manière suivante:

( 1 ) Une planète1 est un corps céleste qui

( a ) est en orbite autour du Soleil,

( b ) a une masse suffisante pour que sa gravité propre surmonte les forces du corps rigide de sorte qu'elle adopte une forme d'équilibre hydrostatique (presque ronde), et

( c ) a effacé le voisinage autour de son orbite.

( 2 ) Une "planète naine" est un corps céleste qui

( a ) est en orbite autour du Soleil,

( b ) a une masse suffisante pour que sa gravité propre surmonte les forces du corps rigide de sorte qu'elle adopte une forme d'équilibre hydrostatique (presque ronde)2,

( C ) n'a pas dégagé le voisinage autour de son orbite, et

( d ) n'est pas un satellite.

( 3 ) Tous les autres objets3, à l'exception des satellites, en orbite autour du Soleil sont appelés collectivement "petits corps du système solaire".

1 The eight planets are: Mercury, Venus, Earth, Mars, Jupiter, Saturn, Uranus, and Neptune.

2 An IAU process will be established to assign borderline objects to the dwarf planet or to another category.

3 These currently include most of the Solar System asteroids, most Trans-Neptunian Objects (TNOs), comets, and other small bodies.


Il convient de noter que la définition de l'AIU n'est pas claire ou incohérente (il n'est pas clair si une planète ou peut-être que le mercure a «effacé son orbite») et représente principalement le point de vue des dynamiques et non des planétologues. La réalité est qu'il existe un continuum de corps allant des étoiles aux météoroïdes et tout le reste est un dessin au trait. Les lignes ne doivent être établis, mais ils sont arbitraires (et donc pas « vrai ») et peuvent et doivent changer aussi pratique.
Mark Olson

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@MarkOlson Aucune planète n'est présumée être la seule chose sur son orbite. C'est juste la grande majorité de la masse autour de son orbite. Le seuil exact de ce qui constitue la «grande majorité» est actuellement arbitraire, oui, mais il y a une différence si énorme entre les 8 planètes reconnues et tout le reste (y compris Pluton) qu'il est actuellement assez peu pertinent de savoir quel est le seuil. Il s'agit de chicaner sur ce que signifie «haut du sol» lorsque tout est au sol ou à 500 pieds dans les airs.
zibadawa timmy

Comme je l'ai dit: arbitraire. Une question de définition, pas de science.
Mark Olson

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La procédure pour répondre à ces préoccupations figure dans les règles de travail de l' AIU . Riemannium a expressément demandé que ces règles, telles qu'elles existent actuellement, soient respectées en répondant à la question. SE a aussi ses règles: "Une réponse acceptable est toute réponse qui répond directement à la question posée" .
Rob
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