Existe-t-il des diagrammes à l'échelle du système TRAPPIST-1?


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On m'a récemment dit que les planètes de TRAPPIST-1 sont suffisamment proches les unes des autres pour que vous puissiez les voir les unes des autres, comme des planètes visibles et discernables "suspendues dans le ciel". c'est à dire un peu comme la lune.

Cette affirmation est compatible avec cette question: combien de choses ne vont pas dans cette "vue d'artiste" du système TRAPPIST-1?


J'essaie de comprendre les implications de la revendication, et j'ai commencé par essayer de trouver un diagramme astronomique à l'échelle de tout ou partie du système TRAPPIST-1, montrant l'étoile, les planètes, leurs tailles et orbites, pour échelle.

De toute évidence, un tel diagramme du système solaire (Sol-Terra) serait complètement inutile - quelques pixels au centre, entouré de 8 autres points d'un pixel autour du diagramme.

Mais si l'affirmation est vraie pour TRAPPIST-1, alors je m'attendrais à ce qu'un tel diagramme soit réellement "utilisable".

Mais je n'ai pas pu trouver un tel diagramme. Existe-t-il?


Vous ne pouvez pas dessiner un diagramme du système solaire montrant à la fois les diamètres et les distances en utilisant la même échelle. La seule solution possible est une marche du système solaire d'au moins quelques kilomètres de distance. Je ne serais pas surpris si la même chose était vraie pour TRAPPIST-1. Mais en utilisant la méthode de transit pour la détection des planètes extrasolaires, il est très difficile d'obtenir des informations précises sur les orbites ainsi que les diamètres des planètes extrasolaires.

@Uwe pour le système Sol-Terra. Oui. Mais nos planètes ne sont pas visibles. Dans un système dans lequel d'autres planètes sont suspendues dans le ciel, ce diagramme DEVRAIT être intéressant (mais peut-être seulement si vous en avez examiné un segment partiel, à un moment opportun "chronométré"?)
Réinstallez Monica --Brondahl--

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Eh bien, j'ai pu voir Vénus lors du dernier transit avant le Soleil sans utiliser de télescope. Plus de planètes sont visibles à l'œil nu, sans détails bien sûr.

Qu'en est-il de la lecture de wikipedia sur Trappist-1 ? Il y a un tableau sur les orbites et les diamètres des planètes. Vous pouvez essayer de dessiner un diagramme à l'échelle de tout ou partie du système TRAPPIST-1.

Voici un schéma de notre système solaire à l'échelle: joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html cela ressemble à ce que vous voulez vraiment, c'est une vue simulée du ciel sur l'une des planètes trappistes, montrant les autres.
Hobbes

Réponses:


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Comme BMF l'a déjà souligné, vous ne verrez pas non plus de planètes dans ces diagrammes de vue d'ensemble pour TRAPPIST-1. Du moins pas avec plus de quelques pixels par planète.

Comme je n'ai pas trouvé de bon modèle en ligne, je recommanderais de regarder des "jeux" comme Universe Sandbox ou SpaceEngine . Pour ces derniers, les anciennes versions sont même gratuites.

Ensuite, vous pouvez générer des captures d'écran comme celles-ci:

  • 3 planètes intérieures à l'échelle devant un fond blanc: Entrez la description de l'image ici

  • L'ensemble du système avec la zone habitable: Entrez la description de l'image ici

  • Et une double éclipse de TRAPPIST-1d :

    Entrez la description de l'image ici


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Wow, une double éclipse, imaginez ça!
BMF pour Monica


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Il est difficile d'imaginer les distances à l'échelle du système solaire. Si la Terre était un ballon de basket, par exemple, la Lune serait légèrement plus petite qu'une balle de tennis et à environ 24 pieds de distance. Le Soleil aurait 80 pieds de diamètre et près de deux miles de distance.

L'ensemble du système trappiste, les sept planètes, chacune étant considérée comme plus grande que Mars, se place entre le Soleil et Mercure non pas une, mais deux fois avec de la place à revendre.

TRAPPIST une table de données .

On pense que les orbites sont presque circulaires et très proches du plan orbital, donc la proximité de la planète est assez simple.

La lune de la Terre, par exemple, se trouve à environ 380 000 km de la Terre en moyenne. TRAPPIST-1b , la planète la plus intérieure et TRAPPIST-1c , lorsqu'ils passent sur leurs orbites respectives sont à environ 640 000 km de distance, donc du côté nuit de TRAPPIST-1b, TRAPPIST-1c apparaîtrait plus grand que la lune terrestre et peut-être aussi plus lumineux, car il obtient plus d'éclairage de son étoile que notre Lune de notre soleil, bien qu'une grande partie de cette lumière soit dans le spectre infrarouge, vous auriez donc besoin du bon type de globes oculaires ou de lunettes infrarouges pour apprécier sa taille et sa luminosité est. (Notre lune brille également plus fort en infrarouge qu'en lumière solaire réfléchie, nous ne le remarquons tout simplement pas). À nos yeux, difficile à dire mais probablement visiblement rouge, plus grand que la lune, clairement visible, pas aussi brillant à nos yeux que je suppose.

Les planètes les plus éloignées deviendraient plus petites et moins brillantes en conséquence. La troisième planète, 1,6 million de kilomètres, la quatrième, 2,65 millions, et la planète la plus éloignée, environ 7,5 millions de kilomètres. Ce serait environ 20 fois plus loin que la Lune, mais avec plus de deux fois le diamètre de la Lune, elle apparaîtrait environ 1/10 de la taille, ce qui est encore assez grand où sa taille pourrait être observée et estimée. (Environ trois fois le diamètre angulaire de Vénus vu de la Terre). Voir ici pour une méthode de calcul . Les planètes les plus éloignées brilleraient également moins brillantes à la fois parce qu'elles sont visiblement plus petites et parce qu'elles sont plus éloignées de leur étoile, recevant moins de lumière pour se refléter.

Donc, de la planète la plus intérieure, ce serait une échelle plus grande que notre lune, rétrécissant de manière cohérente jusqu'à ce que la plus éloignée des six autres planètes soit environ trois fois plus grande que Vénus ne nous semble.

Les principales différences entre leur système solaire et le nôtre, en plus des distances et de l'étoile beaucoup plus rouge et moins brillante, sont que les planètes sont probablement toutes verrouillées, donc le soleil ne serait pas visible de l'autre côté des planètes. Les planètes se déplacent également dans une inclinaison presque parfaite afin de se suivre très bien sur l'écliptique, en s'éclipsant régulièrement.

Le soleil serait probablement trop grand dans le ciel pour être complètement éclipsé par l'une des planètes par rapport à d'autres planètes, mais les planètes se croiseraient régulièrement et visiblement devant le soleil de la vue des autres planètes. Ce ne serait pas comme un transit de Vénus que nous voyons, et qui n'est qu'un petit point se déplaçant à travers le soleil, ce serait beaucoup plus visible que cela, mais pas une éclipse complète (je ne pense pas) du point d'une planète de vue. Le soleil étant plus de 10 fois le diamètre de l'une des planètes, il ne serait jamais complètement éclipsé. Le soleil apparaîtrait beaucoup plus grand dans le ciel (mais moins brillant, beaucoup plus rouge) que notre soleil ne nous le paraît.

Ce serait quelque chose à voir. Les planètes auraient également des phases visibles vues depuis d'autres planètes, comme le fait notre lune et comme Vénus lorsqu'elle est vue par télescope.


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Ce diagramme vous aide très bien.
Urne de poulpe magique

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Celui-ci aussi car il montre Trappist à l'intérieur de notre système!
Urne Magic Octopus du

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En utilisant les numéros de Wikipedia , c'est l' étoile naine TRAPPIST-1 avec les compagnons b et c, les distances et les rayons à l'échelle.

TRAPPIST-1

Voici une vue de TRAPPIST-1b transitant par son étoile naine, vue depuis une orbite basse autour de TRAPPIST-1c , avec une distance focale optique de 34 mm , et encore une fois les distances et les rayons sont à l'échelle.

Transit TRAPPIST-1b


D'où avez-vous pris ces images?
SpaceBread

Je les ai fait en utilisant des données sur Trappist disponibles sur wikipedia et un logiciel 3D.
qq jkztd

Et quel logiciel 3D?
SpaceBread

Merci, mais je pense que ça va comme ça. Cela ne fait pas de mal d'avoir deux réponses courtes avec des images similaires.
SpaceBread

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Je n'ai pas pu en trouver un qui respecte l'échelle des planètes et de leurs orbites, probablement parce que les planètes sont trop petites pour être respectées. J'ai tracé les orbites de Trappist 1b-h, ainsi que de Trappist 1 lui-même ici dans cette image.

Trappiste 1 planétaire

Les données des orbites ont été extraites de la page de Wikipedia sur les planètes trappistes 1. Étonnamment, chaque pixel représente environ 10 000 kilomètres. Pour voir la plus grande des planètes de Trappiste 1, vous n'auriez besoin que d'une image deux fois plus grande.

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