Pourquoi ne pas prendre une photo d'un trou noir plus proche?


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Il y a des galaxies plus proches que Messier 87, même les nôtres! Cela a éveillé ma curiosité: ils sont partis à moins de 53 millions d'années lumière. Y a-t-il une raison à cela?


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Parce que les trous noirs sont dangereux et que la CISR ne les laisserait pas s'approcher de trop près.
David Richerby

53 millions de dollars, ce n’est qu’un court trajet sur la route, galactiquement parlant.
PM 2Ring

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Je voudrais demander, afin de mieux comprendre votre question: Pourquoi prendre une photo d'un trou noir plus proche?
Williham Totland

Une galaxie elliptique avec un joli jet a peut-être fait de M87 une cible très tentante: duckduckgo.com/… Continuez à faire défiler. L'image de BH semble prendre le relais.
Wayfaring Stranger Le

Réponses:


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J'ai aussi été surpris quand j'ai entendu dire qu'ils essayaient d'imager le trou noir de M87.

La réponse courte est parce que c'est vraiment, vraiment grand. Il est 1500 fois plus grand (diamètre) que notre Sagittaire A * et 2100 fois plus éloigné. Cela donne une taille apparente d’environ 70% à celle de Sgr A *, qu’ils tentent également de reproduire.

Une recherche rapide de la liste des plus grands trous noirs sur les wikipedia montre qu'il n'y a pas d'autres trous noirs avec une combinaison de taille et de proximité plus grande que ces deux-là.

Quelques autres candidats ne sont pas très loin. Le trou noir d'Andromeda est 50 fois plus grand que le nôtre et, à 100 fois plus grand, il semblerait qu'il soit deux fois plus petit que Sgr A *. La galaxie de Sombrero est 380 fois plus éloignée que Sgr A * et possède un trou noir estimé à 1 milliard de masses solaires, soit 232 fois le Sr A *, ce qui donne un diamètre angulaire d’environ 60% de Sgr A *.

Il semble y avoir beaucoup d'autres considérations pour lesquelles les trous noirs ont été choisis, comme expliqué dans cette question similaire. Cela inclinerait à quel point chaque trou noir est obscurci par la poussière au premier plan / étoiles, etc., l’activité (et donc la brillance) des noyaux et leur inclinaison par rapport à la Terre, ce qui affecte les observatoires qui pourraient les observer à quel moment.

Edit: j'ai trouvé un autre candidat plausible. NGC_1600 est à 200 millions d'années-lumière avec un trou noir central estimé à 17 milliards de masses solaires. Cela équivaudrait à environ 40% du diamètre apparent de Sgr A *.

comparaison de taille de trou noir, fabriqué par soi-même Comparaison de la taille apparente des plus grands trous noirs à proximité

Et bien sûr, XKCD est obligé de nous rappeler à quel point ces objets sont vraiment petits.


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N'oubliez pas de dire que l'espace est un peu poussiéreux en direction de Sgr A *. C'est un peu plus clair dans la direction de M87.
Florin Andrei

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@FlorinAndrei En réalité, cela n'a pas beaucoup d'importance, car les observations sont effectuées à la radio, où il n'y a pratiquement aucune extinction.
pela

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@FlorinAndrei Cela peut être poussiéreux dans la direction de Sgr A * mais c'est plus compliqué dans la direction de M87.
Konrad Rudolph

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@ KonradRudolph, je vois ce que vous avez fait là: D
pela

4
Je ne suis pas sûr que cette réponse réponde vraiment pleinement à la question. Dans le paragraphe "Réponse courte", il est indiqué que la taille apparente de M87 est 70% de celle de Sgr A *. Cela, en soi, semblerait en faire un candidat pire que Sgr A *. La question veut savoir pourquoi un trou noir plus étroit n'a pas été choisi. Sgr A * est plus proche - pourquoi ne pas le choisir (et en effet la question veut même savoir pourquoi ne pas "même le nôtre")? La réponse serait améliorée en expliquant les autres facteurs qui font de M87 un meilleur candidat que Sgr A *
JBentley

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Quelques critères sont nécessaires pour voir un trou noir avec le télescope Event Horizon . Ils sont, en importance:

  • Alimentation active: vous avez besoin d’un disque d’accrétion épais avec beaucoup de matière s’accrétant sur le trou noir. M87 répond à ce critère et est une surabondance, consommant environ 90 masses terrestres par jour .
  • Taille apparente Même s'il se trouve à 53 millions d'années lumière, M87 représente 6,5 milliards de masses solaires. Étant donné que le rayon de l'horizon des événements varie linéairement avec la masse, sa distance est compensée par une simple échelle.

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Calcule rapidement ... le M87 BH consomme une masse de Terre toutes les 16 MINUTES!
Réintégrer Monica le

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Mmmmm, masses terrestres. :)
Barmar

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Comme le dit Ingolifs, Sgr A * et M87 * sont les candidats les plus évidents. Lors de la conférence de presse, Heino Falcke a expliqué pourquoi ils avaient d'abord eu une photo de M87 *:

Mais cela prendrait un peu plus de temps car Sagittarius A Star est 1000 fois plus rapide et plus petit. C'est comme un bambin qui bouge constamment. En comparaison, M87 est beaucoup plus lent, comme un gros ours.

- Le Deccan Herald


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Cette analogie ne fonctionne pas vraiment. Je peux confirmer de manière fiable qu'un enfant en bas âge court plus lentement qu'un ours.
Sneftel le

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@Sneftel Je suis vraiment désolée pour votre perte
Michael

Alors M87 * est comme Mord, l'ours meurtrier volant de l'un des romans de Jeff Vandermeer? C'est un bon nom pour un trou noir.
David Tonhofer

Ah, il porte maintenant un nom officiel: "Powehi" , qui est apparemment hawaïen pour "source sombre embellie de création sans fin". ce qui semble vraiment inapproprié pour un broyeur d'intensité maximale ou une jambe de pantalon sombre de l'avenir de l'univers. Greg Egan a déjà proposé "Goudal-e-Markaz" ("Pit au centre") pour Sgr A *, qui sonne vraiment bien.
David Tonhofer

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Autre remarque rapide: ils essaient de prendre une photo de Sag. UNE*:

De Space.com

Le projet a examiné deux trous noirs - le béhémoth M87, qui abrite environ 6,5 milliards de fois la masse du soleil de la Terre, et le trou noir central de notre propre galaxie, appelé Sagittarius A *. Ce dernier objet, tout en restant un trou noir supermassif, est un runt comparé à la bête de M87, ne contenant que 4,3 millions de masses solaires.

Ces deux objets sont des cibles difficiles en raison de leur immense distance de la Terre. Le Sagittaire A * se trouve à environ 26 000 années-lumière de nous et le trou noir de M87 est à 53,5 millions d'années-lumière.

De notre point de vue, l’horizon des événements du Sagittaire A * "est si petit que cela revient à voir une orange sur la lune ou à pouvoir lire le journal de Los Angeles alors que vous êtes assis à New York", a déclaré Doeleman au cours de sa visite. l'événement SXSW le mois dernier.

...

Et au cas où vous vous interrogeriez sur le Sagittaire A *: L'équipe EHT espère obtenir bientôt des images de ce trou noir supermassif, a déclaré Doeleman aujourd'hui. Les chercheurs ont d'abord examiné le M87, qui est un peu plus facile à résoudre que le Sagittaire A * car il est moins variable sur de courtes périodes, a-t-il expliqué.


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La poussière est ce qui rend difficile l’imagerie dans le spectre de la lumière visible. Sagitarrius A est couvert de nuages ​​de poussière pouvant être traversés par l'infrarouge. La M87 remplissait les critères de grande taille et de proximité, tout en permettant à la lumière de se refléter sur l’horizon des événements et de ne pas être obstruée par des nuages ​​de poussière.

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