Pourquoi l'histogramme d'une image dépend-il du logiciel qui l'a ouverte?


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Si j'ouvre une image brute dans Photoshop et Paintshop pro, leur histogramme et leur apparence sont différents. Cependant, si j'ouvre une image Jpeg dans les deux logiciels, leur histogramme et leur apparence sont les mêmes. Qu'est-ce qui la cause? Je ne connais pas la photographie, mais, si j'ai bien compris, les images brutes ont besoin d'une sorte d'algorithme pour leur appliquer des couleurs. Est-ce l'origine de la différence? Comment puis-je appliquer différents algorithmes dans Painshop pro 2018? Voici quelques exemples d'une image prise à partir d' ici :

entrez la description de l'image ici


Dans Paintshop Pro, vous mesurez uniquement une sélection, pas l'image entière?
cmason

J'ai ouvert l'image et utilisé l'histogramme. Je n'ai sélectionné aucune partie de l'image.
LUNE

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Dans les deux cas, les images sont visiblement différentes, alors pourquoi vous attendriez-vous à ce que les histogrammes ne soient pas différents? Quels que soient les paramètres, votre appareil photo effectue un certain traitement avant d'enregistrer le JPG, de sorte que les histogrammes RAW et JPG ne correspondront jamais à 100%. Il se passe probablement quelque chose de similaire entre les applications - un traitement initial par défaut différent lors de l'ouverture du fichier.
twalberg

Réponses:


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Tout cela a à voir avec le profil appliqué aux fichiers bruts et suppose que d'autres logiciels font ce que devrait être ce profil ...

RAW n'est pas un format «absolu» en termes d'image affichée, ce sont des données brutes à partir desquelles une «opinion» sur ce à quoi l'image devrait ressembler peut être manipulée. Il contiendra déjà plusieurs options d'affichage ajoutées par l'appareil photo, en fonction des paramètres prédéterminés du photographe, mais ceux-ci peuvent être modifiés ultérieurement, dans le logiciel.

Adobe RAW dans Photoshop fera une supposition sur ce qu'il pense que le profil par défaut de Nikon devrait être et sur les ajustements que le photographe peut avoir faits à leurs paramètres, mais franchement, cela fait généralement un désordre horrible, car ce n'est pas la même chose que Nikon utilise réellement, c'est une tentative d'ingénierie inverse de la façon dont Nikon le fait. Photoshop interprète le profil comme étant Adobe RGB (1998).

De par son apparence, Paintshop Pro a encore moins la moindre idée de ce à quoi il devrait vraiment ressembler. Je n'ai pas Paintshop pour pouvoir examiner quelle était sa supposition.

La seule application qui peut réellement deviner correctement est la propre suite logicielle de Nikon, y compris ViewNX-i. ViewNX-i sait exactement quels étaient les paramètres de l'appareil photo, y compris le fait que le photographe utilisait l' entrez la description de l'image iciajout de profil de couleurs vives , pour plus de couleur ...

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Pour obtenir ces données dans Photoshop ou Paintshop correctement, la meilleure façon de le faire est d'exporter en tant que TIFF ... puis il s'ouvrira en ressemblant à ce qu'il était prévu, sans avoir à deviner. Le profil correct s'affiche désormais en tant que Nikon sRGB 4.0.0.3002 lors de son importation dans Photoshop.

En revanche, les jpgs ont été enregistrés, imo [voir ci-dessous] directement depuis l'appareil photo, avec le profil sRGB standard Internet. Cela, permettant une variance dans l'étalonnage réel du moniteur, est le plus proche de l'intention réelle de l'artiste, sans avoir à interpréter le logiciel Nikon pour vous.

NEF interprété par PhotoRAW

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TIF après exportation depuis ViewNX-i sans ajustements

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JPG, pour comparaison

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Comme vous pouvez le voir, le TIF a plus en commun avec le JPG, bien que le JPG soit légèrement plus sombre dans les verts.

Je ne peux pas vraiment poster une image de ce à quoi ressemble réellement l'image dans ViewNX-i parce que la disposition de l'écran ne me permettra pas de baisser la taille et de placer facilement l'histogramme dessus comme je peux dans Photoshop, mais en fait le jpg est le le plus proche des trois à quoi il ressemble dans ViewNX-i, donc l'appareil photo a fait un travail assez décent de transmettre dans un format plus «portable» [sRGB JPG] ce que l'intention du photographe était en fonction des paramètres de son appareil photo.


Je vous remercie. Pourquoi pensez-vous que Paintshop pro fait un pire travail que Photoshop pour deviner le profil?
LUNE

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Ce n'est pas quelque chose que j'ai jamais utilisé; Je ne suis pas sous Windows [qui a ses propres problèmes de gestion des couleurs] et je ne possède Photoshop que depuis Mac, au début des années 90. Ma seule supposition est la capacité de la structure de R&D de chaque équipe. Dans quelle mesure chacun est préparé pour effectuer une rétro-ingénierie complète des algorithmes du fabricant de caméras. Je n'ai vraiment aucune source d'information, seulement des conjectures, désolé.
Tetsujin

3
@MOON Ce n'est pas pire, c'est juste moins similaire à ce que fait le moteur de traitement de la caméra. Il semble en fait beaucoup plus neutre / précis et moins "perforé".
hobbs

2
@hobbs Ce n'est pas pire en termes de perception humaine. Il est plus difficile de deviner le profil de couleur d'origine. Puisque vous avez dit vous-même qu'il est moins similaire à ce que fait l'appareil photo, il est par définition pire d'essayer de deviner ce que fait l'appareil photo.
Slebetman

hmm ... downvote aléatoire sans commentaire, 6 mois plus tard. Don'tcha aime juste l'anonymat que l'interweb donne: /
Tetsujin

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Les fichiers d'images brutes contiennent suffisamment de données pour créer un nombre presque infini d'interprétations de ces données qui tiendront dans un fichier jpeg 8 bits.¹ Chaque fois que vous ouvrez un fichier brut et le regardez sur votre écran, vous ne visualisez pas fichier." Vous en voyez une parmi les innombrables interprétations possibles des données du fichier brut. Les données brutes elles-mêmes contiennent une seule valeur de luminosité (monochrome) mesurée par chaque puits de pixel. Avec les capteurs de caméra masqués Bayer (la grande majorité des appareils photo numériques couleur utilisent des filtres Bayer), chaque pixel possède un filtre de couleur devant lui qui est soit rouge, vert ou bleu. Pour une discussion plus complète sur la façon dont nous obtenons des informations sur les couleurs à partir des valeurs de luminosité uniques mesurées à chaque pixel, veuillez consulterLes fichiers RAW stockent 3 couleurs par pixel, ou une seule?

L'aspect de l'image que vous voyez sur votre moniteur lorsque vous ouvrez un fichier brut est déterminé par la manière dont l'application que vous avez utilisée pour ouvrir le fichier a choisi d'interpréter les données brutes du fichier pour produire une image visible. Chaque application possède son propre ensemble de paramètres par défaut qui déterminent comment les données brutes sont traitées. L'un des paramètres les plus importants est la manière dont la balance des blancs utilisée pour convertir les données brutes est sélectionnée. La plupart des applications ont de nombreux ensembles de paramètres différents qui peuvent être sélectionnés par l'utilisateur, qui est alors libre de modifier les paramètres individuels dans l'ensemble d'instructions utilisé pour interpréter initialement les données dans le fichier brut.

L'histogramme est presque toujours basé sur l'image sous la forme qui s'affiche sur votre écran. Il n'est généralement pas basé sur l'intégralité du contenu des données brutes contenues dans le fichier. Étant donné que l'histogramme mesure l'image telle qu'elle s'affiche sur votre écran, lorsque les données brutes sont interprétées différemment et que l'image semble différente telle qu'elle est affichée par l'application de visualisation, l'histogramme reflétera ces différences d'interprétation.

¹ Bien sûr, vous pouvez prendre une photo contenant une seule couleur pure dans tout le champ de vision. mais la plupart des photos contiennent une grande variation de teintes, de teintes et de niveaux de luminosité.


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Je sais que j'ai chicané avec vous pendant des années sur la formulation de ce sujet. Je peux obtenir cette réponse. :)
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